Infineon

[Drella]

Ach, ist dem so ?

 

Ich bin seit über 10 Jahren Intel-Aktionär. Ein Unternehmen, das hochliquide, Weltmarktführer, hochprofitabel und als Innovationstreiber ("Centrino, Atom Prozessor") bekannt ist.

Guess what ? Ich bin immer noch im Minus mit Intel.

 

Bei GlaxoSmithKline bin ich auch schon seit 6 Jahren dabei und auch immer noch schön im Minus.

 

Ich glaube kaum, dass beide Unternehmen als Schrott-Unternehmen bekannt sind.

 

Hingegen habe ich Mitte März 2009 für sehr viel Geld (meine komplette Abfindung und noch bisserl mehr ) in die hochverschuldetete Rio Tinto investiert. Knapp 3 Monate gehalten und mit 43 % wieder raus ( ausgestoppt worden). Mit dem Gewinn habe ich jetzt jedenfalls meinen gesamten Verlust in RBS und etwas Barclays kompensiert....

 

Den richtigen Zeitpunkt zum Investieren zu erwischen, hat Lotterie-Charakter

 

Naja, du musst schon zugeben, dass besonders Intel zum Kaufzeitpunkt nicht besonders billig war. Und es bringt natürlich auch nichts ein gute Unternehmen teuer zu kaufen. Mal davon abgesehen sind wir in na fetten Krise... Die Kurse steigen auch irgendwann wieder.

 

By the way: Von Intel halte ich gar nichts.

[thomas80]

Naja, du musst schon zugeben, dass besonders Intel zum Kaufzeitpunkt nicht besonders billig war.

 

Naja...wann sind Technologieaktien denn billig ?

 

1997/98 beim Release des Intel Pentium II Prozessors fand ich den Einstieg damals günstig. 2 Jahre danach hätte ich ziemlich viel Geld mit Intel gemacht. Aber ich wollte ein Langfristinvestor sein.

 

By the way: Von Intel halte ich gar nichts.

 

Ich halte auch nichts von vielen (mittelständischen) Unternehmen, die hier gepostet werden. Da schrecken mich sogar die Namen der Unternehmen ab. Zum Beispiel Salzgitter . Egal; wie fundamental toll das Unternehmen dastehen sollte, ich werde da aussen vorbleiben. (Nebenbei mag ich die zyklische Stahlbranche sowieso nicht....).

 

Aber danke für den Krones Tipp. Bin da mal mit einer Tradingposition zu 25.4 eingestiegen....

 

 

Wie dem auch sei; mein Intel Investment hat mich gelehrt, dass die Chipbranche unglaublich volatil ist. Werte wie Infineon würde ich auch nie anfassen...

[JakeChambers]

3,46!

 

Bei 9,21 sind sie weg und kommen auch nie wieder

[Starship]

Ich wäre froh wenn Sie bis zu meinem Einstandspreis von 4,10 noch steigen würden. Hab zwar zwischendurch schon einige Male nachgekauft und auch jedesmal mit Gewinn verkauft, aber leider viel zu früh ausgestiegen.

 

Aber wie heißt es so schön, nur realisierte Gewinne sind echte Gewinne. Wenn ich insgesamt ohne Verlust aus der Sache rauskomme bin ich aber sehr zufrieden.

 

Gruß

 

Starship

[Flobo]

macht sich mal jemand die arbeit und vergleicht aktivitär hier und steigen der aktie?

 

kommt mir immer so vor das wen hier was los is steigt infineon

 

 

ich freu mich das mein erster aktien zock bis jetz gutgeganen ist

und wen nicht dan nicht

 

und jetz macht mich noob runter

 

intressant wären die fragen zur KE immernoch finde ich

[Stairway]

Ach, ist dem so ?

 

Ich bin seit über 10 Jahren Intel-Aktionär. Ein Unternehmen, das hochliquide, Weltmarktführer, hochprofitabel und als Innovationstreiber ("Centrino, Atom Prozessor") bekannt ist.

Guess what ? Ich bin immer noch im Minus mit Intel.

 

Der Kaufpreis bestimmt die Rendite, nicht aussschließlich die Qualität eines Unternehmens. Mit einer Coca Cola konnte man in den letzten 10 Jahren ebenso nichts verdienen, aber eben nur aus dem Grund, da die Aktie viel zu hoch bewertet war. Inzwischen ist die Aktie in die Bewertung reingewachsen und einigermaßen fair bewertet.

 

Und wenn man vor 10 Jahren Technologiewerte gekauft hat, kann man sich denken, dass der Einstandskurs alles andere als günstig war. Dennoch fühlt man sich mit ner Intel natürlich wohler als einer Infineon.

[Maikel]

Ich wäre froh wenn Sie bis zu meinem Einstandspreis von 4,10 noch steigen würden. Hab zwar zwischendurch schon einige Male nachgekauft und auch jedesmal mit Gewinn verkauft, aber leider viel zu früh ausgestiegen.

Waren da auch Posten dabei, die du 2008 gekauft und in 2009 noch innerhalb der Spekufrist verkauft hast?

Dann kannst du mir hoffentlich sagen, ob dabei noch das Halbeinkünfteverfahren gilt.

 

Gruß, Michael

[andy]

Alle sind doch hier um zu lernen und um Meinungen auszutauschen und Tipps zu geben. Die Neulinge, wie auch die alten Hasen

*unterschreib*

 

Auch wenn Stairway Recht hat, bitte ich wirklich daran zu denken, dass wir hier einige Leute haben, die einfach noch nicht so den Durchblick haben. Wenn wir die hier alle dumm behandeln, werden diese sich nie entwickeln und mal selbst als Helfer auftreten können.

 

Danke!

[andy]

"Doch bitte. Es würde mich freuen wenn du mir das anhand von Kennzahlen und einer Analyse belegen könntest. Ich persönlich wäre jedenfalls nicht bereit gewesen 0,38 für eine Aktie dieses Unternehmens zu kaufen. Woran willst du eine Unterbewertung auch messen? An dem Verlust? Am Umsatz (wie zur Zeit des Neuen Martktes)?? Oder am KBV, welches bereits seit einige Zeit unter 1, ist wenn ich mich nicht irre."

 

0,38 --->3,17

 

ist da eine Erklärung wirklich notwendig?

 

Vielleicht versteifst du dich teilweise auf dein Börsenchinesisch!!!!!!

 

Was ist mit Werten wie Google, Apple usw......? Waren hier die Bilanzen und KBV Werte so super toll, bevor sie aus dem Boden schossen und unzählige Leute reich gemacht haben?

 

Mit soliden Aktien, wie: BASF, Siemens, Salzgitter usw wird man auf Jahre hinweg sein Vermögen steigern. Aber mit Risikowerten wie Infineon wird man reich...

 

Kleines Beispiel was dir weh tun sollte:

 

1. -Schau dir mal DEIN Depot vom 10.3.09 an. Tu es zum Spass.

2. -Rechne den Gesamt Wert aus.

3.- Vergleich es mit dem Gesamtwert vom 15.7.09

 

 

Jetzt nehm den Wert mal und rechne ihn in Infineon Aktien um.

 

Bei 100 000 Euro Depotwert am 10.3.09 (den du bestimmt hast), wärst du heute Millionär.

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Klar ist das eine Milchmädchenrechnung.

 

Aber man muss immernoch bedenken, dass der Markt stärker ist als irgenwelche Bilanzen. Und der Markt besteht bestimmt zu 50%+++ aus Leuten die nicht unbedingt so viel Ahnung von Bilanzen haben

Ok, dass ist nun wieder relativer Unsinn was du schreibst.

Hinterher ist man wohl immer schlauer.

Als Trader kann man da reingehen klar, sieht man ja jetzt was möglich gewesen wäre. Aber doch nicht als einer der wirklich in Unternehmen investieren will.

Infineon hat die Trader magisch angezogen....aber ist das ein Grund das das Unternehmen deswegen unterbewertet war.

Du bringst hier einiges durcheinander wie ich finde.

 

P.S.

Beim nächsten Mal bitte Bescheid sagen, wenn eine Aktie unterbewertet ist. Muss aber mindestens eine Verdopplung drin sein, sonst lohnt es sich nicht.

[Oxygen84]

Hallo,

 

wenn jemand wissen möchte warum IFX unterbewertet sollte er sich meine Beiträge in diesem Thread durchlesen, da ist eine umfangreiche Bilanzanalyse drin.

 

 

Und zum Thema nächste Kursverdoppelung, schau dir Heidelberger Druck an, auf sicht von 12-24 Monaten halte ich Kurse von 12-16 für realistisch, je nach dem wie schnell sich der Markt erholt. Schau dir den entsprechenden Eintrag im HDM Thread an.

 

Buchwert liegt bei ca 10,50 pro Aktie oder 800 Mio, wobei die Rückstellungen von 180 Mio aufgelöst werden und dank Ersparnissen bei Lohnkosten EK nur gering belasten (50-80 Mio) werden.

 

Ansonsten sind Praktiker und Villeroy und Boch auch interessant, beides Value nach Grahams definition.

 

Falls du dich für meine Anlagephilophie interessierst schau dir mal Walter Schloss an (Stichwort Zigarrenstümmel, also in Unternehmen investieren die zwar langfristig möglicherweise schrott sind aber auf Sicht 18 Monaten nicht von insolvenz bedroht und sehr stark unter Buchwert abzüglich goodwill notieren), meiner Meinung nach entspricht er eher dem was Graham meinte als Warren Buffet, wobei Warren Buffet natürlich aufgrund seiner Grösse eingeschränkt ist.

[Stairway]

Ansonsten sind Praktiker und Villeroy und Boch auch interessant, beides Value nach Grahams definition.

 

Bei den beiden hast Recht - die sind interessant.

[JakeChambers]

ich spekulier mal bisschen.

 

Wenn nicht irgendwelche unvorhergesehenen Nachrichten kommen, nehmen die Zocker heute ein bisschen Gewinne der letzen Tage mit.

 

Also 3-7% Minus im Tagesverlauf

[JakeChambers]

siehe Kurs...

 

Vielleicht sollte ich Analyst werden

[Steve06]

Hallo Leute,

die Infineon-Aktien notieren ja seit heute deutlich schwächer, bei ca. 2,90 EUR.

Hat das etwas mit der Kapitalerhöhung zu tun? Laut Infos von Infineon gilt:

"Vom 20. Juli 2009 an notieren alle von der Gesellschaft bereits ausgegebenen Aktien

(ISIN DE0006231004 / WKN 623100) im regulierten Markt an der Frankfurter Wertpapierbörse

„ex Bezugsrecht“."

Das bedeutet also wohl, wenn ich die Passage richtig verstehe, dass der aktuelle Kurs den Bezugsrechtsabschlag inkorporiert, richtig?

Habe in den Unterlagen, die Infineon hier (siehe Bezugsangebot) reingestellt hat, gelesen, dass ein Handel von Bezugsrechten über die Börse nicht stattfindet, d.h. man kann entweder mitmachen oder die Bezugsrechte verfallen lassen. Wenn ich nicht mitmache, bin ich dann womöglich der Verwässerung des Werts Anteils an Infineon ausgesetzt, da ich ja nicht zur Kompensation für den Bezugsrechtsabschlag im Kurs meine Bezugsrechte verkaufen kann?

 

Und wie kann ich mich an der KE beteiligen, sprich meine Bezugsrechte ausüben?

In dem Bezugsangebot steht

"Wir bitten unsere Aktionäre, ihr Bezugsrecht auf die Neuen Aktien zur Vermeidung

des Ausschlusses von der Ausübung ihres Bezugsrechts in der Zeit

vom 20. Juli 2009 bis einschließlich 3. August 2009

(die „Bezugsfrist“) über ihre jeweilige Depotbank bei den deutschen Niederlassungen

der Deutsche Bank AG als Bezugsstelle während der üblichen Schalterstunden

auszuüben. Nicht fristgemäß ausgeübte Bezugsrechte verfallen wertlos."

Kann ich das also telefonisch über meine Bank machen, oder muss ich an einen Deutsche Bank Schalter?!

[Moep]

Nicht fristgemäß ausgeübte Bezugsrechte verfallen wertlos

 

werden die nicht automatisch verkauft wenn ich mich nicht bei meiner hausbank melde?

[JakeChambers]

mhhh also so ganz raffen tu ichs auch noch nicht.

 

In meinem DibaDepot werden die Aktien (DE000A0Z2227) zwar jetzt angeboten.

Allerdings zum Preis von 0,43 Euro (ich dachte 2,irgendwas...)

Und 2. kann ich so viele kaufen wie ich will. Das ist doch bisschen seltsam.

[Moep]

Allerdings zum Preis von 0,43 Euro (ich dachte 2,irgendwas...)

 

ne darfst ja nur die differenz zum letzen kurs rechnen also von meinetwegen 2,15 € zu 3,00 € sind 0,75 €...jetz hast du sagen wir 300 stk...die rechnest du durch 9 x 4 wegen der bezugsrechte sind 133...133 x 0,75 € = 99,75 € d.h. du hast wenn du 300 anteile hälst bezugsrechte im wert von 99,75 €...99,75 € / 300 stk. sind wieder 0,33 € zumindest laut meiner rechnung

 

dann hast du halt noch das ganz normale angebot-nachfrage ding drin wenn die niemand haben will fällt der preis und wenn sie sich drum reißen steigt er halt...

 

kp ob das richtig is was ich hier schreibe aber kanns mir nur so erklären^^

 

wichtig wäre jetz nur noch zu wissen ob die teile von alleine verkauft werden wenn man keine neuen anteile haben möchte und sich nicht bei der bank meldet...bei der Enel war es so

[JakeChambers]

also ich hab 2000 Aktien.

 

 

Dürfte also 888 Aktien kaufen.

Wundert mich nur wieso mir die Diba 5000 anbietet.

 

Zahl ich jetzt 888mal 0,43 oder 2,15?

 

Das mit der Differnz versteh ich nicht so ganz.

 

Vielleicht hat ja zufällig auch einer bei der Diba sein Depot und kanns mir genau erklären.

[Flobo]

888 * 2,15 würd ich sagen

hat die diba sich schon gemeldet?

finds komisch das CC sich noch nicht gezuckt hat (da bin ich^^)

 

 

: grad auch gesen das für 41-43ct sind nur die bezugsrechte an sich - nicht die wirklichen neuen aktien

die bezugsrechte kan man scheinbar sogar verkaufen

 

 

 

 

was mich immernoch stört is die abgeltungssteuer problematik

 

und grad gesehn:

"Provision

Für den Bezug von Neuen Aktien im Rahmen des Bezugsangebots wird von den

Depotbanken die bankübliche Provision berechnet."

 

sehr komisch alles mM nach

[JakeChambers]

jo die sind in meinem Depot.

 

Werden zum Kauf angeboten. Seltsamerweise nur halt so viele ich will. Und es steht eindeutig 0,43 Pro Aktie.

 

So siehts bei Cortal aus:

https://www.cortalconsors.de/euroWebDe/-;js...security-search

[Flobo]

du kannst da aber auch deine verkaufen

 

was ich nich verstehe warum wen die aktien jetz bei ~2.80 stehn und die neuen 2.15 kosten die bezugsrechte nicht um die 65ct kosten

[JakeChambers]

ich glaube wir sollten mal aufhören zu spekulieren und drauf warten das mal einer Postet der richtig Ahnung hat.

 

 

Wo sind die Experten wenn man sie braucht...

[valueseeker]

das was da gehandlet wird sind die bezugsrechte. davon müsstest du 888 eingebucht bekommen haben. wenn du möchtest, kannst du die für derzeit 40 cent verkaufen, dann kannst du natürlich keine aktien mehr aus der kapitalerhöhung kaufen. oder du übst die aus, per weisung an deine bank und kaufst 888 aktien aus der kapitalerhöhung. oder du kaufst noch bezugsrechte zu 40 cent dazu und kaufst mehr aktien aus der kapitalerhöhung.

die bezugsrechte sind jetzt in etwa wie eine call option mit basispreis = kapitalerhöhungspreis (preis der neuen aktien). daher schwankt auch der preis so stark. die infineonaktie fällt heute um den preis der bezugsrechte, weil die bezugsreche ja jetzt nicht mehr dabei sind. ist wie ex dividende.

[JakeChambers]

und wenn ich das "VERKAUFE"

 

krieg ich das dann aufs Konto?

Das wären ja 350 Euro bei mir. Da überlegt ich dann eher die Rechte zu verkaufen.

 

 

Mhh also diese "magische" 888 tauscht in meinem Depot nirgends auf. Seltsamerweise hat mir die Diba 2000 Stück unter einer neuen Position gegeben

[Stairway]

und wenn ich das "VERKAUFE"

 

krieg ich das dann aufs Konto?

 

Wenn du 100 Äpfel verkaufst, dann bekommst du das Geld auch aufs Konto oder ?

 

Das wären ja 350 Euro bei mir. Da überlegt ich dann eher die Rechte zu verkaufen.

 

Musst dir halt bewusst sein, dass dein bisheriger Anteil bei nicht teilnahme an der KE verwässert und weniger Wert wird. Dir gehört dann quasi ein kleinerer Teil des Kuchens.

 

Mhh also diese "magische" 888 tauscht in meinem Depot nirgends auf. Seltsamerweise hat mir die Diba 2000 Stück unter einer neuen Position gegeben

 

Ruf doch mal beim Broker an, der sollte Bescheid wissen.