JakeChambers Posted July 20, 2009 · Edited July 20, 2009 by JakeChambers so sieht mein Diba Depot im Moment aus ganz oben ist die DibaPosition die heute neu dazugekommen ist. Eindeutig 2000 Stück. Bin mir nicht so sicher ob ich noch mehr Geld in Infineon stecken soll... Auf meine 9,21 kommt der Kurs in den nächsten Jahren wohl so oder so nicht mehr. Da ist es vielleicht nicht so schlimm wenn der Anteil am InfexKuchen kleiner wird. Ich denk noch drüber nach ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Naja bei der Diba anrufen ist immer sone Sache. Da landet man in nem CallCenter in Holland und die haben oft auch keine Ahnung. Da ist das Forum hier besser Share this post Link to post
Moep Posted July 20, 2009 · Edited July 20, 2009 by Moep jo genau so hab ich das bisher auch verstanden aber das problem ist ich kann die dinger über mein onlinedepot nicht verkaufen...was ist jetz wenn ich einfach abwarte...verfallen die dann wirklich wertlos? EDIT: Das is doch echt mal voll doof das man die dinger nich selber verticken kann wenn man lust drauf hat...jetz muss ich wieder meinen berater anrufen EDIT 2 : "Zu der von Ihnen erfassten ISIN findet kein Bezugs- oder Teilrechtshandel statt." Share this post Link to post
Stairway Posted July 20, 2009 Bin mir nicht so sicher ob ich noch mehr Geld in Infineon stecken soll... Auf meine 9,21 kommt der Kurs in den nächsten Jahren wohl so oder so nicht mehr. Da ist es vielleicht nicht so schlimm wenn der Anteil am InfexKuchen kleiner wird. Es ist immer schlecht für dich wenn der Anteil verwässert. Hast du dir mal Gedanken gemacht ob du mit einem Verlustverkauf ggf. Steuerlich etwas herausholen kannst ? Share this post Link to post
JakeChambers Posted July 20, 2009 neee also bis jetzt habe ich mir in dieser Richtung noch keine Gedanken gemacht. Share this post Link to post
Moep Posted July 21, 2009 also handel ist erst ab heute möglich (erster handelstag) über berlin/bremen und düsseldorf Share this post Link to post
Steve06 Posted July 21, 2009 · Edited July 21, 2009 by Steve06 Habe heute morgen auch meine Bezugsrechte zugebucht vorgefunden sowie ein Weisungsformular für die Ausübung der Rechte über meine Bank. Sie notieren derzeit auch recht gut bei 0,394 (+11%) und die Aktie notiert ja auch viel freundlicher bei über 3,00. Keine Ahnung, was gestern los war. In der Theorie sind die Bedingungen einer Emission irrelevant, also Parameter wie Emissionskurs, Zahl der jungen Aktien, usw. - die Bezugsrechte bewahren den Altaktionär in jedem Fall vor der Verwässerungs seines Unternehmensanteils. Somit muss jeder für sich selbst die Frage beantworten, ob er sein Engagement verstärken (ausüben, Anteil am Unternehmen bleibt gleich) oder verringern (BR verkaufen, Anteil verringert sich) möchte. Steuerlich muss beim Bezugsrechtsverkauf wohl in jedem Fall Abgeltungssteuer gezahlt werden. Bei Ausübung fällt die Abgeltungssteuer bei einer späteren Veräußerung nur auf die jungen Aktien an, die alten sollten unberührt bleiben, sofern sie vor 2009 gekauft wurden u. mindestens ein Jahr gehalten werden. Share this post Link to post
Flobo Posted July 21, 2009 nur gibt es probleme wen man wegen den neuen aktien dan mit unter die abgeltungssteuer fällt und bei leuten die weniger aktien haben und falls man wirklich wieder provision zahlen muss sinds mal wieder schöne 10% aufschlag Share this post Link to post
Moep Posted July 21, 2009 10% aufschlag? dann musst du aber echt ne mini summe haben oder nen verdammt schlechten broker^^ hab meine bezugsrechte verkauft und hab jetz(wenn man die teilverkäufe mit reinrechnet) meine restlichen infineon aktien für lau...das is n gutes gefühl...zumal ich das geld schon abgeschrieben hatte bei kursen um die 0,50 Share this post Link to post
Noel Posted July 21, 2009 Danke an alle, die sich hier immer die Zeit für Erklärungen nehmen u. den Anfängern damit vor Fehlern bewahren. Ich habe meine Bezugsrechte auch verkauft , nachdem ich kapiert hab wie es funktioniert . War aber ein echter Staatsakt heute bei der DIBA . Ständig Serverauslastung *grummel* Nochmal herzlichen Dank an alle , die immer die Geduld für Erklärungen haben . LG Noel Share this post Link to post
JakeChambers Posted July 21, 2009 · Edited July 21, 2009 by JakeChambers du hast bei der Diba die Bezugsrechte Verkauft? Selber? Mir hat eine Mitarbeiterin gesagt das geht selber garnicht -------------------------------------------------------------------------------------- Guckt bitte nochmal meine Aktien (Beitrag1026) Wieso hab ich 2000? das versteh ich nicht.... Ich kann 2000 sogar verkaufen. Wills nur nicht ausprobieren weil das ja nicht ok ist oder? 888 und nicht 2000 Vielleicht einer mit DIBA Erfahrung hier.... Abgeltungssteuer? Sowas muss man da doch nicht angeben oder? Meine Steuerberaterin sagt nur immer. Das sind Peanuts das können Sie alles wegpacken. Und dann blättert die doch durch und sagt "NENE das braucht nicht" Share this post Link to post
Flobo Posted July 21, 2009 wen du die aktien vor 09 gekauft hast und mal mit gewinn verkaufen solltest macht es halt 25% aus... und bei mir ist auch bezugsrecht anzahl = aktien anzahl von dem her werden die bezugsrechte wohl erst beim kaufen der neuen aktien gevierneuntelt Share this post Link to post
JakeChambers Posted July 21, 2009 ja ok jetzt will ich die aber VERKAUFEN. Diba sagt ich darf 2000 zu 0,39(je nach Kurs) Verkaufen. Das ist meiner Meinung aber zuviel Share this post Link to post
Flobo Posted July 21, 2009 machs einfach wen was falsch wäre melden die sich schon Share this post Link to post
Moep Posted July 22, 2009 Diba sagt ich darf 2000 zu 0,39(je nach Kurs) Verkaufen. Das ist meiner Meinung aber zuviel rechne doch mal die kursdifferenz von 2,15 zum damaligen kurs (als du diesen post geschrieben hast) mal 888...da kommt das gleiche raus wie bei 2000 x 0,39 Share this post Link to post
JakeChambers Posted July 22, 2009 also ich hab meine 2000 bei der Diba jetzt auch zu 0,39 verkauft. Habe beschlossen das ich schon genug Geld in Infineon geblasen habe. Ist vielleicht schlecht das der Anteil verwässert aber was solls. So hab ich jetzt nochmal 733 Euro Urlaubsgeld. Und was aus meinen 2000 Aktien in den nächsten Jahren wird................tja mal sehen. Was bedeutet eigentlich in dem Sinne verwässert. Gut der Teil ist weniger Wert. Aber wenn der Kurs auf 6 oder 7 steigt. Sind 2000 Aktien ja immernoch 2000. Share this post Link to post
Stairway Posted July 22, 2009 · Edited July 22, 2009 by Stairway also ich hab meine 2000 bei der Diba jetzt auch zu 0,39 verkauft. Habe beschlossen das ich schon genug Geld in Infineon geblasen habe. Ist vielleicht schlecht das der Anteil verwässert aber was solls. So hab ich jetzt nochmal 733 Euro Urlaubsgeld. Und was aus meinen 2000 Aktien in den nächsten Jahren wird................tja mal sehen. Was bedeutet eigentlich in dem Sinne verwässert. Gut der Teil ist weniger Wert. Aber wenn der Kurs auf 6 oder 7 steigt. Sind 2000 Aktien ja immernoch 2000. Jetzt mal ernsthaft, ich würde dem Aktienmarkt wirklich fernbleiben wenn mir selbst die Grundzüge der grundlegensten Grundlagen fehlen... Als Tipp und zwar zum Selbstschutz, nicht um dich niederzumachen. Schau mal an: Bisher hatte der Infineon Kuchen z.B. 100 Stücke, die waren jeweils 3 Euro Wert. Nun kommen neue Stücke hinzu, aber der Kuchen bleibt gleichgroß, also wird bei den anderen Stücken ein bisschen abgeschnitten. Deine Anteile verbriefen nun also einen kleineren Teil am Unternehmen, ergo sind sie auch weniger Wert. Ggf. erkennst du schon, warum es nun noch unwarscheinlicher wird, dass die Aktien jemals wieder bei 6 oder gar 7 Euro notieren werden. Die ~700 Euro hast du also nicht umsonst bekommen - im Gegenteil. Grüße Share this post Link to post
JakeChambers Posted July 22, 2009 Stair das Prinzip habe ich schon verstanden. Das bildliche Beispiel mit dem Kuchen ist ja wirklich Perfekt. Trotzdem ist es irgendwie noch nicht ganz klar wie ich das jetzt wirklich als Einzelanleger merke. Ist der Weg auf 9,21 jetzt größer geworden als vorher? Steigt der Kurs jetzt nicht mehr so schnell wie vorher. Immerhin ist meine Aktie heute noch immer 3*2000 Wert genau wie Freitag vor der KE. Also das Prinzip ist klar. Zumindest in der Theorie Share this post Link to post
Stairway Posted July 22, 2009 Du musst das absolut sehen, ich bin mit den Einzelheiten der Infineon KE nicht vertraut da es mich nicht interessiert aber allgemein steckt der Gedanke dahinter: Vor der KE: 100 Aktien à 3 = 300 Euro (Marktkap. des Unternehmens) Nun wird die KE durchgeführt, das Unternehmen gibt weitere 100 neue Aktien aus: Nach der KE: 200 Aktien à 1,50 = 300 Euro (Marktkap. des Unternehmens) Gegenbenfalls erhöht sich die Marktkap auch etwas, da das Unternehmen nach der KE ja besser finanziert dasteht. Aber hier siehst du die Verwässung ganz krass. Das selbe passiert wenn sich das Management Aktienoptionen gönnt oder umgekehrt wenn Aktien zurückgekauft werden. Nachvollziehbar ? Share this post Link to post
JakeChambers Posted July 22, 2009 ja Absolut. Was mir bisschen fehlt ist bei Infineon. Der Kurs hätte doch diese Wochen extrem leiden müssen. Irgendwie ist das bisschen ausgeblieben. Vielleicht weil viele Leute bei der KApitalerhöhung mitgemacht haben? Share this post Link to post
Stairway Posted July 22, 2009 ja Absolut. Was mir bisschen fehlt ist bei Infineon. Der Kurs hätte doch diese Wochen extrem leiden müssen. Irgendwie ist das bisschen ausgeblieben. Vielleicht weil viele Leute bei der KApitalerhöhung mitgemacht haben? Wie gesagt, ich kenn' die Modalitäten bei IFX nicht. Kann auch sein das der Kurs nicht reagiert hat, weil die KE dringend notwendig war. Die Verwässerung bleibt trotzdem. Share this post Link to post
Maikel Posted July 23, 2009 Der Kurs hätte doch diese Wochen extrem leiden müssen. Irgendwie ist das bisschen ausgeblieben. "Nur" um die etwa 0,40 je Aktie, die man für die Bezugsrechte bekommen kann. Höchstkurs Infineon war letzte Woche bei 3,60, aktuell bei 3. Gruß, Michael Share this post Link to post
Moep Posted July 23, 2009 · Edited July 23, 2009 by Moep der kurs ist doch am 19. oder 20. von fast 3,50 € auf unter 3 € gefallen...ich dachte das war die KE die sich ausgewirkt hat EDIT: zu spät Share this post Link to post
Daniel77 Posted July 23, 2009 Habe auch Post von Infineon bzw. meiner Bank bekommen... zu meinen 200 Aktien kann ich 88 Aktien unter Verkauf von 2 Bezugsrechten beziehen oder 92 Aktien unter Zukauf von 7 Bezugsrechten oder meine Gesamten Bezugsrechte verkaufen. Was ist der Unterschied zwischen Punkt 1 und 2 ???? Gruß Daniel Share this post Link to post
tatanka Posted July 28, 2009 Vielleicht noch mal ein Hinweis zu den Stückzahlen, da das ja immer noch Verwirrung zu stiften scheint: für 1 alte Aktie erhält man 1 Bezugsrecht. Man bekommt aber nicht für ein Bezugsrecht eine neue Aktie: "Eine (1) Aktie berrechtigt Sie für ein (1) Bezugsrecht. Neun (9) Bezugsrechte brechtigen Sie zum Bezug von vier (4) Jungen Aktien. Der Ausgabepreis für eine (1) Junge Aktie beträgt 2,15 EUR." @Daniel77: 200 Aktien -> 200 Bezugsrechte 198 Bezugsrechte: 198/9*4 = 88 neue Aktien (zwei Bezugsrechte verkauft) 207 Bezugsrechte: 207/9*4 = 92 neue Aktien (sieben Bezugsrechte zugekauft) Grüsse tatanka Share this post Link to post
KeinDing Posted July 28, 2009 Hallo Leute, meine Freundin hat vor einigen Jahren mal 68 Infineon Namens-Aktien gekauft. Vor einigen Tagen hat sie ein Schreiben bekommen bezüglich Bezugsrechte etc. Sowohl den Brief, als auch die ganzen Beiträge haben wir nicht so richtig verstanden. Was soll meine Freundin tun? Die alten gegen neue tauschen oder die Aktien so verkaufen? Was ist vorteilhaft? Die meisten werden denken, boah die haben doch gar kein peil. Das stimmt leider und daher wären wir für jeden hilfreichen Tipp sehr sehr dankbar. Share this post Link to post
