Michalski 2. Juli · bearbeitet 2. Juli von Michalski vor 20 Stunden von krett: Eines muss man Tesla aktuell lassen, vermutlich betreiben sie die mit Abstand(!) profitabelste und produktivste Autofabrik in Deutschland. Abgesehen von Porsche (vielleicht). Wenn das Sarkasmus ist, musst Du das markieren. Die Fabrik in Grünheide produzierte 2024 rund 200.000 Fahrzeuge und ist eigentlich für 500.000 bis 1 Million Autos pro Jahr ausgelegt. Externe Analysten schätzten die Produktionszahlen für 2025 zeitweise sogar noch niedriger auf rund 149.000 Einheiten. Berichte aus der Branche nannten für das Jahr 2025 eine extrem niedrige Gewinnmarge von 0,74 Prozent. Bericht: Auslastung von Tesla-Werk in Grünheide sinkt unter 40 Prozent. Das Werk macht bei 7,6 Mrd. Euro Umsatz ein Ergebnis nach Steuern von 55,6 Mio Euro in 2024, was zu nur 11,5 Mio Euro Gewerbesteuer im Jahr führt. Für 2023 wies die Tesla Manufacturing Brandenburg SE bei einem Gesamtumsatz von rund damals noch 7,8 Milliarden Euro einen Gewinn von lediglich 80 Mio Euro aus. Darauf zahlte das Unternehmen in Deutschland rund 26,2 Mio Euro Steuern. Zum Vergleich: Allein für den geplanten Neubau der Autobahn-Anschlussstelle von Tesla an der A10 sind Gesamtkosten von rund 255 Millionen Euro veranschlagt. Der Ausbau und die Verlegung des Bahnhofs Fangschleuse in direkter Nähe zur Tesla-Gigafactory in Grünheide kosten insgesamt rund 240 Millionen Euro. Alles bezahlt aus unseren Steuermitteln. Das wird sich vermutlich auch in den nächsten 20 Jahren nicht refinanzieren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Bolanger 2. Juli Bei international agierenden Konzernen gibt es viele Möglichkeiten, Gewinne dort anfallen zu lassen, wo sie vorteilhaft sind. Tesal würde ich in diesem Bereich eine überdurchschnitliche Kreativität und Skupellosigkeit zusprechen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli 2. Juli Die Produktions- und Auslieferungszahlen für das Q2 sind draußen: Mit über 480.000 Auslieferungen war es das Beste Q2 ever. Und das viertbeste Quartal überhaupt. Und wir reden hier von gerade mal 5.000 bis 17.000 Auslieferungen Unterschied. Und was macht die Aktie? Erstmal über 3% in den Keller. Also: Die Pleite ist nahe. Tesla wird sich nie mehr vom Politikausflug Musks erholen. Ohne "Inflation Reduction Act" wird es nie mehr was mit Tesla in den USA! Und spätestens 2026 wird der VW-Konzern Tesla bei den BEVs überholen! Wie können wir das Geld der armen Tesla-Aktionäre retten??? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Michalski 2. Juli vor 2 Stunden von Holgerli: Die Produktions- und Auslieferungszahlen für das Q2 sind draußen: Mit über 480.000 Auslieferungen war es das Beste Q2 ever. Und das viertbeste Quartal überhaupt. Und wir reden hier von gerade mal 5.000 bis 17.000 Auslieferungen Unterschied. Wie man das fehlende Wachstum von Tesla immer noch so schönreden kann, ist mir ein Rätsel bei einem P/E-Ratio von fast 400. Selbst annualisiert sind das immer noch keine 2 Millionen Fahrzeuge pro Jahr und es sind weiterhin die altbackenen Model 3 und Model Y mit einem Jahrzehnt auf dem Buckel. vor 2 Stunden von Holgerli: Und was macht die Aktie? Erstmal über 3% in den Keller. Du hast -8 Prozent falsch geschrieben. Tesla ist halt völlig irrational überbewertet. Über $400 ist Tesla regelmäßig ein guter Short. Dazu kommt, dass die Aktie dort steht, wo sie im November 2021 schon mal stand. Selbst der NASDAQ 100 lief die letzten 5 Jahre besser als Tesla. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
SlowHand7 2. Juli vor 8 Minuten von Michalski: Du hast -8 Prozent falsch geschrieben. Tesla ist halt völlig irrational überbewertet. Über $400 ist Tesla regelmäßig ein guter Short. Das ist wohl richtig. In den schwierigen Jahren habe ich mit Tesla gut Geld verdient. Aber jetzt denke ich darüber frühestens bei Kursen um 200€ nach. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli 2. Juli vor 36 Minuten von SlowHand7: vor 47 Minuten von Michalski: Du hast -8 Prozent falsch geschrieben. Tesla ist halt völlig irrational überbewertet. Über $400 ist Tesla regelmäßig ein guter Short. Wir halten also fest: "über 400 USD" ist das neue "20 USD". Nur zur Erinnerung: Um 20 USD waren vor 3 Jahren oder so Aktienkurse die von den Kritikern um Michalski regelmäßig als realer Wert für eine Tesla-Aktie genannt wurden. Erst Pleite, dann 20USD und jetzt sind über 400USD gute Shorts. Willkommen in der Realität. BTW: Als ich den Post schrieb waren es -3%. Wer in Tesla investiert ist, muss mit so einer Vola leben. vor 40 Minuten von SlowHand7: Aber jetzt denke ich darüber frühestens bei Kursen um 200€ nach. Unter 200 USD werde ich auch nochmal nachkaufen. Da ist die Aktie spottbillig. Ich habe mich bei 113USD geärgert, dass ich ich nicht viel mehr gekauft habe. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
berliner 2. Juli vor 46 Minuten von Holgerli: Unter 200 USD werde ich auch nochmal nachkaufen. Da ist die Aktie spottbillig. Woraus folgt "billig"? Weil sie vorher doppelt so teuer war? Über Fundamentaldaten redest du ja nicht. Sollte man bei einem Unternehmen, das kaum noch wächst, aber. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Holgerli 4. Juli Die Deutschen werden niemals mehr Tesla kaufen. Tesla ist tot in Deutschland... bla, bla, bla... Faktencheck: Juni 2026: +318% YoY 1. Hj. 2026: +225% YoY Quelle; KBA. Für Europa sind die Zahlen noch nicht komplett. U.a. fehlt das Schwergewicht UK noch (im März für 8.600 Fahrzeuge gut). Aber das Q2 2025 wurde deutlich zurückgelassen. Zum Q2 2024 fehlen nur gut 3.000 Fahrzeuge. Zu den 92.000 Fahrzeugen des Q2 2023 (das beste 2. Quartal in Europa ever) fehlen noch ein paar Fahrzeuge. Quelle: TMC. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
berliner 4. Juli vor 33 Minuten von Holgerli: Die Deutschen werden niemals mehr Tesla kaufen. Tesla ist tot in Deutschland... bla, bla, bla... Tesla ist nicht tot, sondern ein mäßig profitabler, kaum noch wachsender Autohersteller in einem brutal umkämpften Markt. Du willst nicht erklären, wie man da auf die Bewertung kommt und verweigerst dich ja jeder richtigen Debatte. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
No.Skill 4. Juli vor 27 Minuten von berliner: Du willst nicht erklären, wie man da auf die Bewertung kommt Kann man überhaupt eine Bewertung erklären? Sie ist wie sie ist, zu hoch (Tesla) zu niedrig, (Microsoft) oder genau richtig (Alphabet Inc.). Wie soll man die Bewertung von etwas erklären? Spargel, Tomaten, Kaffee, Gold^^, Öl, das BIP … Du bist überzeugt, dass Tesla überbewertet ist? Ja, da hast du recht, ist es. Und nun? Grüße Kazuja Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
CorMaguire 4. Juli vor 33 Minuten von berliner: Tesla ist nicht tot, sondern ein mäßig profitabler, kaum noch wachsender Autohersteller in einem brutal umkämpften Markt. Du willst nicht erklären, wie man da auf die Bewertung kommt und verweigerst dich ja jeder richtigen Debatte. Du hast doch die exorbitanten Wachstumszahlen im Faktencheck von @Holgerligelesen. Was willst Du da debattieren? Ich meine vor ein paar Jahren wurde Teslas Bewertung mit dem angepeilten 40-50% Wachstum (10 Millionen Autos 2030?) bei Auto-Verkaufszahlen erklärt (auch neue Modelle Cybertruck, Semi, neuer Roadster, Model 2), außerdem mit jahrelangem Vorsprung im autonomen Fahren, mit der außergewöhnlichen IT (Dojo Supercomputer) die vermarktet werden kann, jetzt kommen halt die anstehenden Millionenverkäufe von Optimus, das Cybercab. Die Investoren finden Zahlen die das bestätigen und glauben den Rest. Und der Aktien-Preis gibt ihnen recht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Barqu 4. Juli 1 hour ago, Holgerli said: Die Deutschen werden niemals mehr Tesla kaufen. Tesla ist tot in Deutschland... bla, bla, bla... Faktencheck: Juni 2026: +318% YoY 1. Hj. 2026: +225% YoY Quelle; KBA. Für Europa sind die Zahlen noch nicht komplett. U.a. fehlt das Schwergewicht UK noch (im März für 8.600 Fahrzeuge gut). Aber das Q2 2025 wurde deutlich zurückgelassen. Zum Q2 2024 fehlen nur gut 3.000 Fahrzeuge. Zu den 92.000 Fahrzeugen des Q2 2023 (das beste 2. Quartal in Europa ever) fehlen noch ein paar Fahrzeuge. Quelle: TMC. Tesla ist ein Tech Unternehmen, kein Autoverkäufer. Blabla. Deutschland und Europa interessieren nicht blabla. Batterien, Solarziegel, Roboter bla bla. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
berliner 4. Juli · bearbeitet 4. Juli von berliner vor 5 Stunden von No.Skill: Wie soll man die Bewertung von etwas erklären? Die Frage erstaunt etwas in einem Wertparierforum, wo die Bewertung eigentlich immer Thema sein sollte und es gibt nun wirklich viele Verfahren: Abzinsen, Vergleich mit der Peer group, Dividende + Risikoaufschlag vs. Bonds, Preis-Buchwert-Verhältnis... Bei Tesla würde ich am ehesten nach der peer group sehen und mir allgemein Gedanken über die Profitabilität im Automarkt machen. So richtig toll sieht es da nicht aus. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Duk3 5. Juli vor 23 Stunden von Barqu: Tesla ist ein Tech Unternehmen, kein Autoverkäufer. Blabla. Deutschland und Europa interessieren nicht blabla. Batterien, Solarziegel, Roboter bla bla. Wenn man einen vergleich auf Tech-Ebene aufbringt, sollte man sich auch beherzt die Absatzahlen in einem Technologie-Land wie China anschauen. Da erkenne man aufs erste Halbjahr betrachtet seit 2023 KEIN Wachstum mehr! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
No.Skill 5. Juli · bearbeitet 5. Juli von No.Skill vor 57 Minuten von Duk3: seit 2023 KEIN Wachstum mehr! Deshalb ja auch die Fantasie einer Verschmelzung mit SpaceX und Xai und Co. unter einer Holding. Und schon wächst die Fantasie wieder und der Kurs auch. Der Rest ist Buggi und interessiert die Investoren nicht, wie hier ja 3000 Seiten lang diskutiert Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
sedativ 5. Juli Da sich bald fast jeder Erdenbürger einen Tesla (+Optimus) kaufen wird, kann man durchaus von einer fair bewerteten Aktie sprechen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
No.Skill 5. Juli · bearbeitet 5. Juli von No.Skill vor 1 Stunde von sedativ: Da sich bald fast jeder Erdenbürger einen Tesla (+Optimus) Und einen Fahrschein zum Mars … vor 1 Stunde von sedativ: kaufen wird, kann man durchaus von einer fair bewerteten Aktie sprechen. Habs mal ergänzt, damit es auch der letzte versteht. Wenn man jetzt mal rechnet: 8 Milliarden mal 99,99 $ – kommt die Bewertung eigentlich erschwinglich vor. Value pure sozusagen. ^^ Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
missionE 13. Juli · bearbeitet 13. Juli von missionE Am 5.7.2026 um 15:56 von No.Skill: Wenn man jetzt mal rechnet: 8 Milliarden mal 99,99 $ – kommt die Bewertung eigentlich erschwinglich vor. Value pure sozusagen. ^^ai4) Drückt die Daumen! Ich wette, dass sFSD bis Ende des Monats in Deutschland für jeden glücklichen Teslabesitzer (ab AI4) verfügbar sein wird. Ich werde sFSD sofort abschließen für 99,99 EUR und berichten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
berliner 14. Juli Du willst 99 Euro im Monat für einen Fahr-Assistenten bezahlen? Sportlich. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Hotzenplotz2 14. Juli Also meine Meinung über Elon Musk schreibe ich lieber nicht in ein Forum falls seine KI mal die Weltherschaft übernimmt aber nun ja. Ich halte auch Tesla Fahrzeuge nicht für besonders überlegen eher im Gegenteil. Was mir jedoch völlig unklar ist, warum hier alle komplett freidrehen und meinen sie seien klüger als der Markt, denn die Bewertung einer Einzelaktie in überbewertet/unterbewertet ist am Ende Stock picking. Und ich dachte man hätte doch eigentlich sehr verlässlich gezeigt hat, dass für Privatanleger (und vermutlich auch viele darüber hinaus) eine breite Diversifizierung nach Marktkapitalisierung deutlich besser funktioniert als stock picking. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
No.Skill 14. Juli vor 3 Stunden von berliner: 99 Euro im Monat Jeder einmal reicht doch, 8 Milliarden x 99€ ist doch super? vor 2 Stunden von Hotzenplotz2: Was mir jedoch völlig unklar ist, warum hier alle komplett freidrehen und meinen sie seien klüger als der Markt, denn die Bewertung einer Einzelaktie in überbewertet/unterbewertet ist am Ende Stock picking. Und ich dachte man hätte doch eigentlich sehr verlässlich gezeigt hat, dass für Privatanleger (und vermutlich auch viele darüber hinaus) eine breite Diversifizierung nach Marktkapitalisierung deutlich besser funktioniert als stock picking. Dito Sehe ich auch so. Grüße No.Skill Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
berliner 14. Juli · bearbeitet 14. Juli von berliner vor 2 Stunden von Hotzenplotz2: Was mir jedoch völlig unklar ist, warum hier alle komplett freidrehen und meinen sie seien klüger als der Markt, denn die Bewertung einer Einzelaktie in überbewertet/unterbewertet ist am Ende Stock picking. Und ich dachte man hätte doch eigentlich sehr verlässlich gezeigt hat, dass für Privatanleger (und vermutlich auch viele darüber hinaus) eine breite Diversifizierung nach Marktkapitalisierung deutlich besser funktioniert als stock picking. Dann können ja alle Einzelaktien-Themen hier geschlossen werden. Die Diskussion ist so alt wie Investieren in Indices. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
No.Skill 14. Juli @berliner Ich glaube, dass Elon verrückt ist. Umstritten: Konsens. Dass sein Unternehmen überbewertet werden, ist Konsens. Dass der eine investiert und der andere nicht, ist Konsens (aus verschiedenen Gründen). Man muss die Suppe doch auch nicht immer emotional durchkochen. Ich mache beides, ETF und Einzelwerte, und freue mich eben, wenn Tesla, SpaceX zum Mond fliegt. Oder Porsche, Boeing oder einer meiner ETFs. Hakuna matata nicht immer alles so verbissen sehen. Grüße No.Skill Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
t.klebi 14. Juli vor 10 Minuten von berliner: Dann können ja alle Einzelaktien-Themen hier geschlossen werden. Könnten sie doch auch. Es wird dir mit deinen begrenzten Fähigkeiten nicht gelingen, nachhaltig finanziell ausbeutbar Tausende von hochbezahlten, hochgebildeten und hochgerüsteten Analysten zu schlagen. Gleichzeitig heben sich die Fähigkeiten der Analysten untereinander auf. Und shorten willst du ja Tesla nicht. Weil du ja nicht weißt, wann der Markt endlich seinen Irrtum erkennt und der Kurs schließlich deiner Analyse gehorcht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Schwachzocker 14. Juli vor 50 Minuten von berliner: Dann können ja alle Einzelaktien-Themen hier geschlossen werden... Vermutlich ahnst Du nicht, wie richtig Du damit liegst. vor 37 Minuten von No.Skill: Ich glaube, dass Elon verrückt ist. Umstritten: Konsens. Dass sein Unternehmen überbewertet werden, ist Konsens. Dass der eine investiert und der andere nicht, ist Konsens (aus verschiedenen Gründen). ... Dass Elon nicht der einzige ist, der verrückt ist, ist auch Konsens. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
