Argentinien-Anleihen

[EBlack]

Danke Vanity, ein sehr guter Bericht und bringt für mich persönlich auch mehr Licht in die Sache, wie Brady Bonds ablaufen.

[Prospektständer]

Argentina Plans $1 Billion Bond Sale to Fund Public Works, Boost Reserves

Diese Bonds sind auch eine Möglichkeit für Argentinier ihre "illegalen Dollarbestände" in einer Steueramnesie zu legalisieren.

[Akaman]

Diese Bonds sind auch eine Möglichkeit für Argentinier ihre "illegalen Dollarbestände" in einer Steueramnesie zu legalisieren

und schon mal für eine spätere Konfiskation voranzumelden.

[Prospektständer]

und schon mal für eine spätere Konfiskation voranzumelden.

seh schon du siehst das kritisch

[wallstreetmarc]

Kommt canje 3 mit dem Weihnachstmann in die Depotbanken?!

So könnte man den Markt interpretieren, wenn die Altanleihen weiter so steigen. Zu der Zeit hätten sie dann den Wert der (möglichen) Tauschanleihenbonds..

Es bleibt spannend bei "wann" und "ob"..

[Prospektständer]

In einem spanischen Artikel aus dem BB war von Q1/2014 die Rede, ein gewissen Grad an Unberechenbarkeit hat die argentinische Regierung aber ja auch schon in der Vergangenheit öfters bewiesen...

[Prospektständer]

Elliott Says It Has No Interest in Argentine Creditor Talks

 

Elliott Management Corp., the hedge fund run by billionaire Paul Singer that owns defaulted Argentine debt, said it’s only willing to negotiate a settlement with the government and has no interest in holding talks with fellow bondholders.

 

“We welcome the idea of good-faith negotiations with Argentina, but we don’t see the point of negotiating with other bondholders,” Elliott, which is seeking full repayment in U.S. courts, said in a statement. “We have approached Argentina countless times about negotiating a resolution to this dispute. It is completely within Argentina’s power to solve this.”

 

Gramercy Funds Management LLC, the Greenwich, Connecticut-based hedge fund that helped orchestrate the nation’s second restructuring in 2010, is seeking support from other holders of restructured securities to devise a plan to help settle lawsuits against the country, according to bondholders approached by officials from the firm. Gramercy’s initial proposal called for holders of restructured bonds to hand over a portion of their interest payments to investors with defaulted securities, in exchange for dropping their claims.

 

Katrina Allen, a spokeswoman for Gramercy with ASC Advisors LLC, declined to comment on the talks.

 

Officials at Elliott haven’t been approached with a plan from holders of restructured bonds or the Argentine government, the firm said.

[Prospektständer]

IMF Making Progress With Argentina After Censure, Lagarde Says

[wallstreetmarc]

Diesen Freitag wird´s mal wieder interessant; da werden die neuen September GDP Zahlen veröffentlicht . Hochspannend vor allem für die Kicker Halter.

[Torman]

Diesen Freitag wird´s mal wieder interessant; da werden die neuen September GDP Zahlen veröffentlicht . Hochspannend vor allem für die Kicker Halter.

Da ist die Spannung eigentlich raus. Nach den aktuellen Zahlen ist die Kickerzahlung 2014 sicher. Die restlichen Monate können gar nicht so schlecht ausfallen, dass da noch etwas anbrennt. Spannend wird es nur noch durch die demnächst wahrscheinliche Revision der BIP-Zahlen.

[wallstreetmarc]

Diesen Freitag wird´s mal wieder interessant; da werden die neuen September GDP Zahlen veröffentlicht . Hochspannend vor allem für die Kicker Halter.

Da ist die Spannung eigentlich raus. Nach den aktuellen Zahlen ist die Kickerzahlung 2014 sicher. Die restlichen Monate können gar nicht so schlecht ausfallen, dass da noch etwas anbrennt. Spannend wird es nur noch durch die demnächst wahrscheinliche Revision der BIP-Zahlen.

 

 

Kann ich noch gar nicht so recht glauben, dass das schon eingepreist ist mit Kursen um die 8,50!

Dann wäre der Kurs ex Ausschüttung (ca. 6,00) bei ca. 2,50.. mit möglichen Restausschüttungen in Summe von 25,00 bis 2035.

[Superhirn]

Da ist die Spannung eigentlich raus. Nach den aktuellen Zahlen ist die Kickerzahlung 2014 sicher. Die restlichen Monate können gar nicht so schlecht ausfallen, dass da noch etwas anbrennt. Spannend wird es nur noch durch die demnächst wahrscheinliche Revision der BIP-Zahlen.

 

 

Kann ich noch gar nicht so recht glauben, dass das schon eingepreist ist mit Kursen um die 8,50!

Dann wäre der Kurs ex Ausschüttung (ca. 6,00) bei ca. 2,50.. mit möglichen Restausschüttungen in Summe von 25,00 bis 2035.

 

Der Punkt ist doch, dass auch eine totale Default Erklärung von Argie möglich ist. Ob wahrscheinlich, lasse ich mal dahin gestellt. Das heißt, die könnten auch sagen wir zahlen nichts mehr. Haben sie ja schon einmal gemacht. Und dann ....

[Torman]

 

 

 

Kann ich noch gar nicht so recht glauben, dass das schon eingepreist ist mit Kursen um die 8,50!

Dann wäre der Kurs ex Ausschüttung (ca. 6,00) bei ca. 2,50.. mit möglichen Restausschüttungen in Summe von 25,00 bis 2035.

 

Der Punkt ist doch, dass auch eine totale Default Erklärung von Argie möglich ist. Ob wahrscheinlich, lasse ich mal dahin gestellt. Das heißt, die könnten auch sagen wir zahlen nichts mehr. Haben sie ja schon einmal gemacht. Und dann ....

Und das Revisionsrisiko ist auch nicht zu unterschätzen. Argentinien überarbeitet seine Statistiken, um beim IWF wieder Gnade zu finden. Das kann zu ganz neuen Verhältnissen führen und der Kicker zahlt dann eventuell 2014 nicht.

[wallstreetmarc]

Kann ich noch gar nicht so recht glauben, dass das schon eingepreist ist mit Kursen um die 8,50!

Dann wäre der Kurs ex Ausschüttung (ca. 6,00) bei ca. 2,50.. mit möglichen Restausschüttungen in Summe von 25,00 bis 2035.

 

Der Punkt ist doch, dass auch eine totale Default Erklärung von Argie möglich ist. Ob wahrscheinlich, lasse ich mal dahin gestellt. Das heißt, die könnten auch sagen wir zahlen nichts mehr. Haben sie ja schon einmal gemacht. Und dann ....

 

 

Ja, klar. So "billig" gibts halt Wertpapiere nur, wenn viele die obigen Befürchtungen haben. Ich sehe weder Not noch Sinn "das nochmal zu machen"..

Für mich persönlich ist Chance/Risikoverhältnis weiterhin gut. Wobei die Defaultanleihen bei Kursen über 55% langsam grenzwertig werden nach meinem Geschmack.

Argentinen möchte für mich nun sichtbar an die internationalen Kapitalmärkte zurück. Ich schätze 2015/2016 wird es soweit sein.

[Superhirn]

Der Punkt ist doch, dass auch eine totale Default Erklärung von Argie möglich ist. Ob wahrscheinlich, lasse ich mal dahin gestellt. Das heißt, die könnten auch sagen wir zahlen nichts mehr. Haben sie ja schon einmal gemacht. Und dann ....

 

 

Ja, klar. So "billig" gibts halt Wertpapiere nur, wenn viele die obigen Befürchtungen haben. Ich sehe weder Not noch Sinn "das nochmal zu machen"..

Für mich persönlich ist Chance/Risikoverhältnis weiterhin gut. Wobei die Defaultanleihen bei Kursen über 55% langsam grenzwertig werden nach meinem Geschmack.

Argentinen möchte für mich nun sichtbar an die internationalen Kapitalmärkte zurück. Ich schätze 2015/2016 wird es soweit sein.

 

Da scheint mir deine Aussage etwas widersprüchlich bzw. unklar.

 

Wenn Argie deiner Meinung nach, "das nicht noch einmal macht", dann MUSS Argie die DM-Altanleihen voll bedienen. Das kann Argie auch, da die gesetzliche Regelung, die das verhindert, bald ausläuft. Dann sind aber 55% ein Spottpreis und nicht wie Du sagst grenzwertig.

 

 

[Fleisch]

Diesen Freitag wird´s mal wieder interessant; da werden die neuen September GDP Zahlen veröffentlicht . Hochspannend vor allem für die Kicker Halter.

Da ist die Spannung eigentlich raus. Nach den aktuellen Zahlen ist die Kickerzahlung 2014 sicher. Die restlichen Monate können gar nicht so schlecht ausfallen, dass da noch etwas anbrennt. Spannend wird es nur noch durch die demnächst wahrscheinliche Revision der BIP-Zahlen.

 

Bist du dir da wirklich so sicher, dass die sicher ist ?! Die Revision kann auch nach Abschluss des Jahres 2013 zu einem anderen Urteil kommen als bisher von dir angenommen. Die Frage, die sich daraus folglich aufdrängt ist, ob die Revision die Zahlung des Kickers unterbindet oder eben nicht. Rein vom Anlegerstandpunkt ist es klar, aber es handelt sich immerhin um Argentinien. Die haben in den vergangenen Jahren des Kirchnerismus nicht mit Ehrlichkeit und Pünktlichkeit geglänzt

[Torman]

 

Da ist die Spannung eigentlich raus. Nach den aktuellen Zahlen ist die Kickerzahlung 2014 sicher. Die restlichen Monate können gar nicht so schlecht ausfallen, dass da noch etwas anbrennt. Spannend wird es nur noch durch die demnächst wahrscheinliche Revision der BIP-Zahlen.

 

Bist du dir da wirklich so sicher, dass die sicher ist ?! Die Revision kann auch nach Abschluss des Jahres 2013 zu einem anderen Urteil kommen als bisher von dir angenommen. Die Frage, die sich daraus folglich aufdrängt ist, ob die Revision die Zahlung des Kickers unterbindet oder eben nicht. Rein vom Anlegerstandpunkt ist es klar, aber es handelt sich immerhin um Argentinien. Die haben in den vergangenen Jahren des Kirchnerismus nicht mit Ehrlichkeit und Pünktlichkeit geglänzt

Das habe ich doch geschrieben. Die Zahlen für September sind uninteressant, da es nach der aktuellen Statistik für eine Zahlung reicht. Interessant wird die Revision, dann reicht es vielleicht nicht mehr. Aber dafür gibt es wohl noch kein Datum, kommt wahrscheinlich erst im nächsten Jahr.

[Akaman]

In Argentinien ist im Zweifel die öffentliche Meinung viel relevanter als die Rechtslage.

 

Statistiken - auch wenn aus offizieller Quelle und bereits veröffentlicht - spielen bestenfalls die zweite Geige.

 

Und nun dürft ihr raten, wofür das spricht.

[wallstreetmarc]

Ja, klar. So "billig" gibts halt Wertpapiere nur, wenn viele die obigen Befürchtungen haben. Ich sehe weder Not noch Sinn "das nochmal zu machen"..

Für mich persönlich ist Chance/Risikoverhältnis weiterhin gut. Wobei die Defaultanleihen bei Kursen über 55% langsam grenzwertig werden nach meinem Geschmack.

Argentinen möchte für mich nun sichtbar an die internationalen Kapitalmärkte zurück. Ich schätze 2015/2016 wird es soweit sein.

 

Da scheint mir deine Aussage etwas widersprüchlich bzw. unklar.

 

Wenn Argie deiner Meinung nach, "das nicht noch einmal macht", dann MUSS Argie die DM-Altanleihen voll bedienen. Das kann Argie auch, da die gesetzliche Regelung, die das verhindert, bald ausläuft. Dann sind aber 55% ein Spottpreis und nicht wie Du sagst grenzwertig.

 

 

 

Die 55% hab ich auf canje 3 bezogen; bei dem es dann ja Tauschbonds und Cash im Gegenwert von ca. >65 geben würde..

 

Ganz aktuell wurde eben im bondboard ein Artikel zum Zeitablauf von canje3 übersetzt!

 

Government and friends rush the swap funds "with bonus" to have it ready by the end of the year

link engl

[Prospektständer]

Naja das Bondboard wird in nicht übersetzt haben, sondern eher der google translater, da müsst ihr obigen Link einmal von Spanisch auf Englisch durchlaufen lassen (das übersetzt wohl sauberer als auf Deutsch)...ideal wäre natürlich auch falls einer aus dem Forum fluido en espangnol ist :-

[epcopal]

Hallo Leute

Weis jemand von euch, wie für die Par-Anleihe WKN: A0DUDC das Kürzel in Buenos Aires ist?

Für den GDP-Kicker A0DUDM ist es in BA z.b. das Kürzel TVPE.

[Torman]

Auf dem aktuellen Niveau denken die Argentinier schon wieder darüber nach Anleihen zu verkaufen bzw. der Devisenmangel ist inzwischen so groß.

 

Argentina Seen Selling Bonds Overseas From Pension Fund

Argentina’s state pension agency is planning to sell in overseas markets some of the $2.3 billion of short-term dollar bonds it bought from the government in 2011, according to a person familiar with the fund’s investments.

 

The pension agency, which manages about $46 billion, would sell some of the notes due 2018 to help the government establish a benchmark yield that would serve as a reference point for new issues, said the person, who asked not to be identified because the discussions are private. Anses, as the agency is known, bought all $2.3 billion of the bonds in a private placement in late 2011 to provide financing to a government that hasn’t sold debt in foreign markets since it defaulted in 2001.

...

 

“It’s a way for Argentina to get access to dollars,” Stuart Culverhouse, chief economist at London-based investment bank Exotix Ltd., said in a telephone interview. “They’re obviously picking up the tin can in the kitchen and finding there’s no cash left.”

 

http://www.bloomberg.com/news/2014-01-15/argentina-seen-selling-bonds-overseas-from-pension-fund.html

[epcopal]

Warum stehen ukrainische Anleihen bei rund 90%

 

Ist das so normal in der Anleihenwelt?

[Ramstein]

Warum stehen ukrainische Anleihen bei rund 90%

 

Ist das so normal in der Anleihenwelt?

Was soll die Frage im Argentinienanleihenfaden?

 

Edit: Selbstzensur: Spekulationen über Lese- oder Schreibschwäche gelöscht.

[epcopal]

Na was wohl?

 

Wie wäre es ukrainische Anleihen mit argentinischen zu vergleichen?