Finanzielle Unabhängigkeit

[s1lv3r]

vor einer Stunde von PapaPecunia:

Meiner groben Schätzung nach verdienen sie eher zusammen 9k Netto, was ich für ein unverheiratetes Paar in dem Alter (er Mitte, sie Anfang 30) als doch recht hohes Einkommen erachte.

 

Dafür haben wir ja den Einkommensrechner der IW Köln; https://www.iwkoeln.de/iw-einkommensrechner-2025.html 

 

Ein Zwei-Personen-Haushalt mit bedarfsgewichtetem Nettoeinkommen von >8000€ ist schon im 99. Perzentil. Nur 1% sind reicher ...

[Sapine]

Wobei sich das im Raum München leicht verschiebt. 

[Der Heini]

Meiner Erfahrung nach verschätzt man sich beim Einkommen anderer schnell und sehr stark. Daher würde ich da nicht drauf bauen.

Oft passt für mich das angeblich hohe Einkommen nie zum Lebensstil und dass man über >50% des Nettoeinkommens spart, ist nur im WPF üblich.

[Tatsächlich]

vor 49 Minuten von s1lv3r:

Ein Zwei-Personen-Haushalt mit bedarfsgewichtetem Nettoeinkommen von >8000€ ist schon im 99. Perzentil. Nur 1% sind reicher ...

 

vor 43 Minuten von Sapine:

Wobei sich das im Raum München leicht verschiebt. 

Von daher passt das argumentativ genau in diesen thread: Irgendjemand ist immer noch reicher/einkommensstärker und an manchen Stellen gehört man plötzlich nicht mehr zu den Top-1%, sondern nur noch Top-5% (oder3%, 4%)  und ist damit natürlich klar raus aus dem Rennen um eine Immobilie / die finanzielle Freiheit / ...

[Cepha]

vor 5 Stunden von PapaPecunia:

 

Die sparen mehr als ein durchschnittliches Nettoeinkommen in dem Alter und dann kommen Aussagen wie "geht schon", "sparen zu wenig". Und haben natürlich im Hinterkopf eine Familie zu gründen (dafür auch das Reihenhaus), was sie halt einkalkulieren müssen.

 

Konsumwünsche muss man immer in Relation zum Einkommen sehen.

9k/Monat, also grob 100k im Jahr ist halt nur 1/10tel einer Immobilie für 1 Mio. Euro.

Ich kann das nachvollziehen, dass man ein Bestands-Reihenhaus als absolut angemessen empfindet für ein deutlich überdurchschnittliches Nettoeinkommen. War es ja bis vor 5 Jahren auch noch.

 

Jetzt in Hochpreisstädten aber nicht mehr. Gerade das Thema Wohnen und Mieten ist für die Generation, die dann jetzt was sucht in bestimmten Regionen wirklich absolut beschissen. Was da psychologisch dazu kommt: Wenn Du in dem Fall dann halt 3000€ für die Miete rausballerst um den Lebensstandard der Eltern auch selber zu erreichen dann ist Dir auch klar, dass es in absehbarer Zukunft kaum besser werden wird.

Man hat nicht das Gefühl, da müsste man jetzt mal 3 blöde Jahre aussitzen, sondern man hat womöglich das Gefühl, das versaut einem das ganze Leben. Gerade Immobilienkredite in den 30ern habe ja die unangenehme Eigenschaft, dass mit jedem Jahr warten die maximal mögliche Kreditlaufzeit auch um 1 Jahr abnimmt.
Dass man sich also bestimmte Optionen für das ganze Leben versaut muss nicht so kommen, aber nachvollziehbar halte ich das schon, wenn die jungen so denken.

 

Es macht halt einen krassen Unterschied, wenn man "notgedrungen" zur Miete wohnt und in einem Fall jeden Monat 'nen 1000er mehr bezahlt, weil man 10 Jahre später geboren wurde. (und daher den Mietvertrag 10 Jahre später unterschrieben hat)

Ich hab davon profitiert. Meine Miete war stets recht billig und gegenüber den Jungen, die neu mieten müssen (und altersbedingt für vergleichbare Tätigkeit weniger verdienen) hat das meine Sparrate sehr deutlich verbessert

 

Auf der anderen Seite des Beispiels: Das junge Paar hat schon am Anfang des Berufslebens 250k ansparen können. Wenn das nur grob so weiter geht werden die niemals Geldsorgen haben, auch nicht als Mieter.

Und wenn ihnen das Haus wirklich so wichtig ist. Ich nehme mal an mit 25% EK werden sie den 750k Kredit bei 9k Einkommen schon bekommen. bei 30 Jahre Laufzeit bis in die 60er Jahre hinein sind das 3,6k im Monat. Finanziell nicht das, was man rational nüchtern machen würde und mit multiplen Risiken vom Jobverlust, Scheidung, Krankheit, schwere Baumängel, Teilzeit etc..., aber machbar wäre es. Bleiben anfangs grob 4,5-5k/Monat zum Leben. Wenn sie bisher in wenigen Jahren zur Miete wohnen 250k ansparen konnten dürfte das keine Einschränkung zum bisherigen Lebensstandard sein.

Aber man verliert hat die finanzielle Entspanntheit, wenn man 250k liquides Vermögen gegen 750k Schulden tauscht.

[Peter23]

Am 19.9.2026 um 14:56 von Der Heini:

Meiner Erfahrung nach verschätzt man sich beim Einkommen anderer schnell und sehr stark. Daher würde ich da nicht drauf bauen.

Oft passt für mich das angeblich hohe Einkommen nie zum Lebensstil und dass man über >50% des Nettoeinkommens spart, ist nur im WPF üblich.

Stimmt. Viele entfernen sich daher wegen des hohen Einkommens sogar weiter von der finanziellen Unabhängigkeit, was ja zunächst einmal absurd erscheint. Auf der anderen Seite macht es natürlich schon etwas mit einem, wenn man plötzlich zB auf der Vorstandsetage parkt und dort ein Porsche neben dem anderen steht.

[hattifnatt]

vor 51 Minuten von Peter23:

Auf der anderen Seite macht es natürlich schon etwas mit einem, wenn man plötzlich zB auf der Vorstandsetage parkt und dort ein Porsche neben dem anderen steht.

Aber ist man aber eben - um auf den Titel dieses Threads zurückzukommen - nicht auf dem Weg zur "finanziellen Unabhängigkeit", sondern ein typisches Opfer von "Lifestyle Inflation".  

[LongtermInvestor]

vor 2 Stunden von Peter23:

Auf der anderen Seite macht es natürlich schon etwas mit einem, wenn man plötzlich zB auf der Vorstandsetage parkt und dort ein Porsche neben dem anderen steht.

Völlig normal, Kulissen sind genau dafür gebaut, Eindruck zu machen. Die Kunst besteht darin, den Effekt wahrzunehmen, sich davon aber nicht die eigenen Prioritäten diktieren zu lassen. Die wirklich Unabhängigen im Raum erkennst du selten am Auto auf dem Parkplatz, sondern an der Freiheit in ihrem Kalender.

[Schwachzocker]

Am 19.9.2026 um 11:44 von PapaPecunia:

Die sparen mehr als ein durchschnittliches Nettoeinkommen in dem Alter und dann kommen Aussagen wie "geht schon", "sparen zu wenig". Und haben natürlich im Hinterkopf eine Familie zu gründen (dafür auch das Reihenhaus), was sie halt einkalkulieren müssen.

Wo sind bloß die Zeiten geblieben als man mit Familie noch zur Miete gewohnt hat?

Wie haben wir das nur geschafft?

[Holgerli]

Erste Referenten-Entwürfe für die neue Altersrente ab 2032 sickern durch:

https://rentenbescheid24.de/neue-altersrente-ab-2032-diese-4-voraussetzungen-sollen-gelten/?shem=dsdf,sharefoc,agadiscoversdl,,sh/x/discover/m1/4

 

Was mir etwas Sorgen macht, ist die zukünftige Berechnung der 35 Jahre /420 Monate.

[dimido]

vor einer Stunde von Holgerli:

Was mir etwas Sorgen macht, ist die zukünftige Berechnung der 35 Jahre /420 Monate.

 

https://rentenbescheid24.de/erster-entwurf-zur-rentenreform-liegt-vor-diese-renten-sollen-sich-grundlegend-aendern/

 

Das ist meines Verständnisses nach aber nur für diese neue Rentenart relevant (siehe Punkt 8.), die die bisherige Rente für besonders langjährig Versicherte ersetzen soll (Punkt 5.).
Bei der Rente für langjährig Versicherte (Punkt 3.) ändert sich nur das was eh schon bekannt war, also fixer Abstand von 3 Jahren von der jeweils gültigen Regelaltergrenze.

Also aktuell frühestens mit 64 bei 67 Jahren Regelaltergrenze.

[timk]

vor 2 Stunden von dimido:

Bei der Rente für langjährig Versicherte (Punkt 3.) ändert sich nur das was eh schon bekannt war, also fixer Abstand von 3 Jahren von der jeweils gültigen Regelaltergrenze.

Also aktuell frühestens mit 64 bei 67 Jahren Regelaltergrenze.

Und Vertrauensschutz von 5 Jahren ist gefallen, da der Jahrgang 1968 mit bisheriger Frührentenregelung im Jahr 2031 in Rente gehen durfte. Nach dem aktuellen Entwurf nun nicht mehr.

[Peter23]

Am 20.9.2026 um 18:46 von hattifnatt:

Aber ist man aber eben - um auf den Titel dieses Threads zurückzukommen - nicht auf dem Weg zur "finanziellen Unabhängigkeit", sondern ein typisches Opfer von "Lifestyle Inflation".  

Stimmt - genau, aber nicht für alle so einfach es so zu sehen.

vor 23 Stunden von LongtermInvestor:

Völlig normal, Kulissen sind genau dafür gebaut, Eindruck zu machen. Die Kunst besteht darin, den Effekt wahrzunehmen, sich davon aber nicht die eigenen Prioritäten diktieren zu lassen. Die wirklich Unabhängigen im Raum erkennst du selten am Auto auf dem Parkplatz, sondern an der Freiheit in ihrem Kalender.

Klar, wobei in der Vorstandsgarage niemand parkt mit freiem Kalender.

 

Ich persönlich erfreue mich sogar nochmal besonders daran, dass mein eGolf vor knapp 2 Jahren nur 14k gekostet hat und zwar wirklich jedes einzelne Mal, den ich ihn fahre.

[Geld-Klaus]

vor 1 Stunde von timk:

Und Vertrauensschutz von 5 Jahren ist gefallen, da der Jahrgang 1968 mit bisheriger Frührentenregelung im Jahr 2031 in Rente gehen durfte. Nach dem aktuellen Entwurf nun nicht mehr.

Für die aktuellen Regeln gibt es Online bei der GRV einen "Rentenbeginn- und Rentenhöhenrechner": https://www.deutsche-rentenversicherung.de/DRV/DE/Online-Services/Online-Rechner/RentenbeginnUndHoehenRechner/rentenbeginnrechner_node

 

 

[Bast]

vor 29 Minuten von Der Heini:

Wir sind aber jetzt schon sehr Offtopic.

Genieß die Offtopic-Politik, bis z.B. @Cai Shen hier feucht durchfeudelt. 

 

Edit (@mod): Done