Tesla Inc. (TSLA)

[berliner]

vor 7 Minuten von GustavGnöttgen:

Nein, du bist es der sich disqualifiziert! Wenn man sich deine Kommentare zum Thema Tesla etc. anschaut, findet man ausschließlich Negative, ja schon fast hasserfüllte Inhalte. Hast du persönlich schlechte Erfahrungen gemacht?

aua. "hasserfüllt" darfst du bitte mal erklären. Beispiele? Fühlst du dich durch Kritik an Tesla emotional angesprochen? Das würde meine These stützen, daß es sich um so eine Art Fanclub handelt. Wie kommt man bei KGV 310, ausbleibendem Wachstum und einen Märchenonkel als CEO auf was anderes als negative Kommentare?

 

Noch mal zur Erinnerung: hier ist nicht das Forum irgendeiner Autozeitung, wo man E-Autos aus Kundensicht bespricht und dann vielleicht Tesla viel besser findet als andere. Hier ist ein Wertpapierforum, wo es darum geht, die Aussichten eines Investments zu besprechen - und dabei vielleicht auch ein paar Leute dazu zu bringen, keinen Leichtsinn zu betreiben und sich Gedanken zu machen, wie man ein Investment bewertet.

 

Also erkläre doch mal deine positive Sicht auf Tesla als Investor.

[berliner]

na, da kam dann auch nichts mehr. vom Gustav.

 

Hier was anderes: "World Robot Conference" in Peking mit 300 Ausstellern, aber ohne Tesla: https://www.worldrobotconference.com/en/

 

Kein Optimus in Sicht.

[Michalski]

Nochmal zu dem Tesla-Streik in Schweden. Das kann man auch etwas nüchterner einordnen. In der Diskussion werden ja wild unterschiedlichste Dinge miteinander vermischt. 

• Der Ausgangspunkt des Streiks war nicht primär eine Forderung nach kürzerer Arbeitszeit oder die Behauptung, Tesla habe besonders schlechte Arbeitsbedingungen. Der zentrale Konflikt war vielmehr, dass IF Metall einen schwedischen Kollektivvertrag mit Tesla erreichen wollte, während Tesla einen solchen Vertrag generell ablehnte. Das ist im schwedischen Modell ein grundsätzlicher Konflikt, weil Kollektivverträge dort eine wesentlich größere Rolle spielen als in Deutschland. Allerdings besteht in Schweden keine gesetzliche Pflicht für jedes Unternehmen, einen Kollektivvertrag abzuschließen.
• Richtig ist, dass die genannten "10.000 Streikposten" nicht 10.000 Personen waren, sondern etwa 10.000 Streikposten-Schichten bzw. Einsätze über ein Jahr entsprachen. Das ist ein relevanter Unterschied. Auch die 90%-Angabe von Holgerli sollte man mit Vorsicht genießen. Tesla selbst hat behauptet, dass rund 90% seiner Beschäftigten (inkl. Vertrieb, Marketing, etc.) weiterarbeiteten. Die Gewerkschaft verwies dagegen auf eine deutlich höhere Streikbeteiligung unter den betroffenen Werkstattmitarbeitern. Beide Angaben unterscheiden sich, weil sie unterschiedliche Bezugsgruppen verwenden.
• Die Streikenden erhielten über die Gewerkschaft eine ungewöhnlich hohe finanzielle Unterstützung. Dokumentiert sind 125 % der ersatzfähigen Lohnsumme. Das ist ein legitimer Punkt, wenn man die Durchhaltefähigkeit des Streiks beurteilen will. Daraus folgt aber nicht automatisch, dass die Streikenden nur wegen des Geldes streikten. Ebenso wenig lässt sich aus einem einzelnen Zitat eines Streikenden, der lieber wieder bei Tesla arbeiten wollte als 40 Stunden gewerkschaftliche Tätigkeit zu leisten, ableiten, dass die Arbeitsbedingungen bei Tesla gut gewesen sein müssen. Ein Arbeitskampf um einen Kollektivvertrag ist nicht dasselbe wie ein Arbeitskampf wegen „schlechter Zustände“ im Betrieb.
• Beim Ende des Konflikts ist die Sache dagegen ziemlich eindeutig: Tesla schloss keinen Kollektivvertrag mit IF Metall. Stattdessen wurden die verbliebenen Streikenden von Tesla ausgekauft. Danach gab es keine streikenden Tesla-Beschäftigten mehr, weshalb IF Metall den Arbeitskampf beendete. Von einer Einigung zwischen Tesla und Gewerkschaft kann man da nicht sprechen.
• Der Rückgang der Tesla-Verkäufe in Schweden ist ebenfalls real: Von rund 21.000 Fahrzeugen 2023/24 auf gut 7.000 im Jahr 2025. Daraus lässt sich aber nicht seriös ableiten, dass dieser Rückgang der Grund für das Ende des Streiks war. Dafür gibt es keine belastbare Quelle. Der dokumentierte unmittelbare Grund für das Ende war der Herauskauf der verbliebenen Streikenden.
• Umgekehrt sollte man auch nicht behaupten, der Streik sei wirkungslos gewesen. Die Sympathiestreiks anderer Gewerkschaften hatten konkrete Auswirkungen, unter anderem auf die Inbetriebnahme von Tesla-Ladeinfrastruktur. Mehr als 250 Ladepunkte konnten erst nach dem Ende des Konflikts in Betrieb genommen werden.

Unterm Strich würde ich deshalb sagen: Tesla hat zwar den unmittelbaren Konflikt gewonnen, aber nur, indem sie ihre Geldbörse gezückt haben, um den Gesichtsverlust zu vermeiden. Es ist sachlich falsch, der Geschichte den Spin zu geben, dass praktisch niemand streikte, die Gewerkschaft zehntausende Menschen "einkaufte", 90% der Mitarbeiter gegen den Streik waren und die Gewerkschaft wegen der schlechten Tesla-Verkäufe aufgab. Das geben neutrale Quellen nicht her. Die interessantere Frage hier ist, ob Teslas Entscheidung, sich dem schwedischen Kollektivvertragssystem zu entziehen, koste es was es wolle, langfristig erfolgreich sein wird. Darüber kann man durchaus kontrovers diskutieren, ohne die Fakten zu verdrehen. Die aktuellen Verkaufszahlen in Europa sind jedenfalls unterirdisch: Electric Vehicle registrations in Europe

[Holgerli]

Der vollelektrische Semi-Truck von Tesla wird auch in Europa verkauft werden. Die offiziellen Specs gibt es nächste Monat auf der "IAA Transportation" in Hannover.

 

Quelle: https://x.com/tesla_semi/status/2090333014576488877

[CorMaguire]

"Tesla ruft fast drei Millionen Autos in China zurück"

"Erst kündigte China an, versenkbare Türgriffe zu verbieten. Nun legt die Marktaufsichtsbehörde eine Einschätzung vor, wonach Millionen Fahrzeuge unsicher sind: Ein Rückschlag für Tesla auf seinem zweitwichtigsten Markt."

--> https://www.spiegel.de/wirtschaft/tesla-ruft-fast-drei-millionen-autos-in-china-zurueck-a-0b65bcac-18e7-4439-b95d-8e2ebacfa9d0

[missionE]

Frankreich könnte am 6. Oktober nun für sFSD in Europa stimmen und damit zahlreiche Menschenleben in Europa und einen Dienst für Europa leisten, den eigentlich Deutschland für Europa leisten müsste.  Wenn sFSD erlebbar wird, könnte das Tesla's sales weiter boosten und den Aktienkurs vorantreiben, weil das Potential von Tesla für viele erlebbar wird. Wenn dann noch der Semi nach Europa kommt und Optimus startet, könnte der Kursturbo zünden.

[berliner]

Elektrische Trucks gibt's auch von anderen Herstellern. Da muss sich Tesla im Wettbewerb einreihen. FSD wird keine "sales boosten". Jedenfalls fehlt mir die Vorstellungskraft, daß das in Europa wirklich die Verkäufe treiben kann. Kaufen sich dann Leute ein Auto, die jetzt keins haben? Vergiss Optimus. Da ist Tesla weit hinterher, falls da überhaupt jemals was bei rauskommt.

 

Der Kursturbo hat schon vor ein paar Jahren gezündet. Deshalb steht Tesla bei der irrsinnigen Bewertung. Was soll da noch kommen? Tesla muss liefern, damit die Bewertung auch nur annähernd gerechtfertigt ist. Wird aber kaum passieren.

[Holgerli]

Die Deutschen hassen Tesla und werden nie, nie wieder Tesla kaufen und der große, große Profiteur wird Volkswagen sein. Oder so ähnlich.  

Hier die neusten KBA-Zahlen für August:

 

Tesla: +110,5% (August 2026 vs. August 2025) bzw. +182% (YTD 2026 vs. YTD 2025)

Volkswagen (Marke): -14% (August) bzw. -5,7% (YTD). Das muss man erst einmal schaffen in einem Gesamtmarkt, der um 2,6% (August) bzw. 4,8% (YTD) gewachsen ist. 

 

Richtig krass die BEV-Zulassungen:

Zitat

Im August 2026 waren 68.930 Neuwagen den Elektro-Pkw (BEV) zuzuordnen und erreichten einen Anteil von 32,4 Prozent. Diese Antriebsart lag mit 75,1 Prozent über dem Ergebnis des Vorjahresmonats.

 

[slowandsteady]

Der BEV-Marktanteil von 44% war zu erwarten - erst jetzt werden so langsam werden die Neubestellungen ausgeliefert, die bestellt wurden als der demente Kriegstreiber ab Maerz 2026 die E-Auto-Foerderung gestartet hat. Ich nehme an, dass die E-Auto-Quote noch weiter steigt in den kommenden Monaten, anfangs war ja noch erwartet worden, dass der Oelpreis nur kurzfristig auf dem Niveau bleibt.

vor 49 Minuten von Holgerli:

Tesla: +110,5% (August 2026 vs. August 2025) bzw. +182% (YTD 2026 vs. YTD 2025)

Soweit ich weiss, werden die KBA Zulassungszahlen fuer August 2026 erst in wenigen Tagen veroeffentlicht, heute ist erst der 3te September.

EDIT: Habe es gefunden, doch schon da: Kraftfahrt-Bundesamt - Pressemitteilungen - Fahrzeugzulassungen im August 2026
@Holgerli Statement stimmt also, ist aber halt mal wieder aus dem Kontext gerissen:

Zitat

Marke / Anzahl August 2026 / Anteil in Prozent August 2026 / Veränderung in Prozent  gegenüber August 2025 / Veränderung in Prozent gegenüber Januar bis August 2025

BYD / 5.256 / 2,5 / +371,8 / +329,1
MG ROEWE / 3.307 / 1,6 / +54,5 / +48,0
TESLA / 3.034 / 41,4 / +110,5 / +182,0
VW / 32.233/ 15,2 /-14,0 / -5,7
XPENG / 1.163 / 0,5 / +311,0 / +257,7

Wahnsinn, Tesla hat fast so viele Autos verkauft wie MG  Wenn man im August 2025 bzw. in 2025 (Hitlergruss war Anfang 2025) nichts verkauft hat, kommt man natuerlich leichter auf +110%... Wenn hohe Steigerungsraten ein Kaufsignal sind, dann sollte man wohl lieber XPENG, BYD oder SAIC/MG kaufen... Aber bei den Chinesen fahren die aktuell auch eher nach dem Motto: “We lose money on every sale, but make it up in volume”

[Holgerli]

vor 2 Stunden von slowandsteady:

@Holgerli Statement stimmt also, ist aber halt mal wieder aus dem Kontext gerissen:

Den Kontext zu Tesla habe ich in der ersten Zeile geschrieben. Hier nochmal für Dich zusammenhängend:

Die Deutschen hassen Tesla und werden nie, nie wieder Tesla kaufen und der große, große Profiteur wird Volkswagen sein. Oder so ähnlich.  

Hier die neusten KBA-Zahlen für August:

Tesla: +110,5% (August 2026 vs. August 2025) bzw. +182% (YTD 2026 vs. YTD 2025)

 

 

Den Kontext zu VW habe ich im Volkswagen-Thread geschrieben:

- In einem wachsenden Gesamtmarkt verkauft VW weniger Autos

 

Was ich im VW-Thread nicht geschrieben habe:

- Es wird spannend ob VW es schafft einen Anteil von 32,4% an den Gesamtverkaufen (es sind nicht 44%!) bei seinen Gesamtverkäufen zu schaffen.

- Es wird spanned ob VW es schafft auch 75% Steigerung bei seinen BEV-Verkäufen hinzulegen (wie der Gesamtmarkt)

 

Um die Fragen im Ansatz zu beantworten, da ich nur die Halbjahreszahlen für die Gruppe habe:

- 4,13 Mio verkaufe Autos: 0,438 Mio verkaufte BEVs weltweit: 10,6% Anteil an Gesamtverkäufen. Zitat VW: "BEV-Anteil in Westeuropa steigt von 20 auf 21 Prozent"

=> Also eher Nein, für beide Fragen. 

 

Kommen wir jetzt zum Äpfel/Birnen-Vergleich von Dir zwischen Tesla und VW:

vor 2 Stunden von slowandsteady:

TESLA / 3.034 / 41,4 / +110,5 / +182,0
VW / 32.233/ 15,2 /-14,0 / -5,7

 

Vergleicht man BEVs mit BEVs sieht es so aus:

Tesla: 3.034

VW: 6.447

 

Wahnsinn: VW, der ehemals größte Autohersteller der Welt verkauft 2x so viele BEVs wie Tesla. Der Rauswurf von Herbert Diess war im Juli 22. Seitdem ist es nur noch schlimmer geworden.

Besonders spannend finde ich: Viele der bei VW zur Disposition stehenden Werke sind mehr oder minder stark aufs BEVs umgerüstet worden. Warum will man solche Werke schließen?

 

(Der O-Post von slowandsteady und auch dieser können gerne in den Volkswagen-Thread verschoben werden. Weil sich beide eher mit der desolaten Lage bei VW beschäftigen. 

Beide können aber auch hier stehen bleiben, erklären die Zahlen doch gut, warum Tesla so bewertet ist wie es bewertet ist. )

 

[Bobbycar192]

vor 24 Minuten von Holgerli:

Wahnsinn: VW, der ehemals größte Autohersteller der Welt verkauft 2x so viele BEVs wie Tesla.

Wahnsinn: Tesla, der ehemals größte Elektro-Autohersteller der Welt verkauft halb so viele BEVs wie VW.

 

[berliner]

vor 37 Minuten von Holgerli:

Den Kontext zu Tesla habe ich in der ersten Zeile geschrieben. Hier nochmal für Dich zusammenhängend:

Die Deutschen hassen Tesla und werden nie, nie wieder Tesla kaufen und der große, große Profiteur wird Volkswagen sein. Oder so ähnlich. 

Wer hat denn das jemals behauptet? Äußerungen ins Lächerliche zu ziehen, die nie gemacht wurden, ist ein billiger Trick. Profiteure gibt's im Automarkt derzeit wohl kaum welche. Es geht allen nicht besonders gut, was schon fast die historische Normalität ist - und bei den meisten sieht man das auch im Kurs.

vor 37 Minuten von Holgerli:

Besonders spannend finde ich: Viele der bei VW zur Disposition stehenden Werke sind mehr oder minder stark aufs BEVs umgerüstet worden. Warum will man solche Werke schließen?

EVs havben eine deutlich geringere Fertigungstiefe, was übrigens auch Konsequenzen für den Wettbewerb hat. Weniger hauseigenes Know How, mehr Zukauf ganzer Konponentengruppen, geringere Einstiegshürde in den Markt.

vor 37 Minuten von Holgerli:

Weil sich beide eher mit der desolaten Lage bei VW beschäftigen. 

Mach dir mal Gedanken, was eine desolate Lage bei VW über den Aumobilmarkt sagt. Geht da ein Licht auf?

[Michalski]

Die August-Zahlen sind mal wieder brutal: US -26,5 %, Europa -5,1 % und China's Produktionszahlen (Wholesale, also hauptsächlich Export) nur noch +3,6 % nach +38 % im Juli (wohin soll man den Export auch steigern?). Und das gestrige Cybercab-"Event"? Ein peinlicher, inhaltsleerer Flop ohne Substanz, pure Enttäuschung. Sagte ich nicht, Tesla ist ein guter Short >$400? Möglicherweise gilt das jetzt schon ab $380. Die Aktie hat jedenfalls aktuell 7% wieder verloren vom $384 Peak gestern. Sell the News? Die Zukunft wird es zeigen: TSLA Stock Slips Overnight As Safety Regulator Scrutinizes Cybercab — Retail Fumes Over Event Blackout

 

 

[herbert_21]

Rob Maurer zum Robotaxi-Start

 

 

 

[herbert_21]

https://x.com/alsahuquillo/status/2096877821939355733

 

[magicw]

Man muss ihm wohl doch so langsam einen Tempel zum Anbeten bauen 

[Holgerli]

vor 50 Minuten von magicw:

Man muss ihm wohl doch so langsam einen Tempel zum Anbeten bauen 

Das ist ein falscher Eindruck den Du hast.

Natürlich brauchst man ihm kein Tempel zu bauen. Er macht schlicht nur dass, was ein guter CEO früher machte und heute eigentlich auch noch tun sollte: Langfristziele umsetzten statt nur von Quartal zu Quartal zu wirtschaften bzw. Windowdressing bis zum Rauschmiss zu betreiben. 

Und die Aussage "It's my fault if it fucks up..." ist genau die Verantwortung die ein guter CEO übernehmen muss bzw. eher müsste. 

Und das ist genau der Grund warum Du ihm einen Tempel bauen willst: "Moderne" CEOs gerade im Automotive-Bereich haben keine Langfristziele mehr und übernehmen keine Verantwortung mehr. 

Deswegen: Musk keinen Tempel bauen sondern deutsche CEOs zwingen ihren Job zu machen und Verantwortung zu übernehmen!

 

Ach ja: TSLA-long! 

[Michalski]

"It's my fault if it fucks up..." hat er ja schon beim Cybertruck bewiesen und das Cybercab wird ähnlich enden. Wir sehen hier schöne Potemkinsche Dörfer, die aufgebaut werden. Das erinnert sehr an den Snakecharger oder die autonomen Auslieferungen von Tesla-Modellen oder die angeblich autonomen Optimus-Roboter, die schlicht ferngesteuert werden. Viel Hype um nix. Tesla arbeitet in Austin in einem mit LIDAR vermessenen geofenced Bereich, der recht übersichtlich ist und selbst dort nutzen sie wohl premapped Routen und die Cybercabs können remote überwacht sein. Anders lassen sich solche Entscheidungen nicht erklären:

 

Oder hier: Wie man aus einer 10 Minuten Fahrt anderthalb Stunden macht...

Oder hier: Wie können Cybercabs remote überwacht und gesteuert werden...