Tesla Inc. (TSLA)

[Michalski]

Am 25.9.2026 um 09:08 von No.Skill:

Brumm Brumm der Lkw kommt 

Heute starten wir die Produktion in hoher Stückzahl

Vor 9 Jahren hieß es auf der Vorstellung, dass die Serienproduktion 2019 begänne. Der Start wurde schrittweise auf 2020, 2021 und dann 2022 verschoben. Der letzte angebliche Produktionsstart, der im Dezember 2022 auch hier groß gefeiert wurde von den Fans, war eine handgefertigte Pilot-Kleinserie. Die Semi-Trucks kommen dann wohl gleich nach dem Ramp-up vom Cybertruck auf 500.000 pro Jahr und den 1.000 Solardächern pro Monat, richtig? Mit dem Optimus-Bot läuft ja wohl auch nix richtig gerade. Für 2025 veranschlagte Musk rund 5.000 Einheiten für den internen Fabrikeinsatz, für 2026 sprach er gar von 50.000 Einheiten und mittelfristig Millionen Robotern: Produktionsengpass bei Tesla - Hände des Optimus-Roboters bereiten Probleme. Er darf wohl bloß nicht die Hände hochheben...

 

[No.Skill]

vor 10 Stunden von Michalski:

Vor 9 Jahren hieß es auf der Vorstellung,

Ja so ist das in der Wirtschaft, Industrie.

Du weißt auch was BMW, Mercedes und VW, deutsche Bahn oder Apple, Alphabet, Meta alles schon angekündigt haben.

Ich glaube auch das die es schon ernst gemeint haben. Aber bestimmte Sachen lassen sich dann in echt eben doch nicht so umsetzen. Hier bei mir vor dem Haus sind 3 Große LKW Bauer, Nikola war auch mal dabei zum beispiel. Bin dann drum rum gelaufen und hab den Wasserstoff Antrieb gesucht. War ne Batterie drin, das wars.

Also bin ja bei dir/euch das Tesla viel ankündigt und weniger bringt.

Ja das ist so.

Nichts macht er abet auch nicht und bleibt immer dran.

 

Grüße No.Skill 

[CorMaguire]

vor 2 Stunden von No.Skill:

Ja so ist das in der Wirtschaft, Industrie.

...

Also bin ja bei dir/euch das Tesla viel ankündigt und weniger bringt.

Ja das ist so.

...

Und warum sind dann die anderen Unternehmen nicht so astronomisch bewertet? Die Retailer/Fans allein können es nicht sein, dafür ist ihr Anteil am Markt zu gering.

Und wenn es Institutionelle sind, warum machen sie es dann?  Sind sie zu hoch engagiert? Steht zuviel auf dem Spiel?

[No.Skill]

vor 3 Minuten von CorMaguire:

Und warum sind dann die anderen Unternehmen nicht so astronomisch bewertet?

Das weiß ich auch nicht hab ich schon mehrfach geschrieben. Ich kann es nicht erklären. 

Ich kann aber auch alle anderen Bewertungen von Öl, Gas, Gold, Apple, Alphabet, Allianz, Siemens und bitcoin nicht erklären.

 

vor 5 Minuten von CorMaguire:

Und wenn es Institutionelle sind, warum machen sie es dann?  Sind sie zu hoch engagiert? Steht zuviel auf dem Spiel?

Hört sich nach viel Kreativität an. 

Ich weiß es nicht.

 

Bei mir ist so wenn ich was von einer Aktie aus meinem Depot oder watchlist was lese  dann stelle ich die news hier gerne ein.

Warum und wie es zur Bewertung kommt kann ich nicht sagen.

 

Grüße No.Skill 

[Holgerli]

vor einer Stunde von No.Skill:

vor einer Stunde von CorMaguire:

Und warum sind dann die anderen Unternehmen nicht so astronomisch bewertet?

Das weiß ich auch nicht hab ich schon mehrfach geschrieben. Ich kann es nicht erklären. 

Ich zäume das Pferd mal von hinten auf: VW wird demnächst aus dem STOXX 50 fliegen und gegen Nokia ersetzt werden.

Ja, genau. Jenes Nokia, was seine Weltmarktführerschaft bei Mobilfunktelefonen komplett gegen die Wand gefahren hat und sich nur über das Netzwerk-Joint-Venture mit Siemens am Leben halten konnte. Warum? Weil Nokia mittlerweile immer mehr Richtung AI-Ausstattung geht. 

Ja, sicherlich kann man jetzt über die angebliche AI-Bubble reden.

 

Aber:

- Welche andere Fahrzeugbauer (außer ggfs. einzelne Chinesen) können auf eigene Technologie für autonomes Fahren zurückgreifen, die auch praktisch eingesetzt wird (um gleich der "Mercedes hatte schon L4-Hardware im Einsatz"-Pseudo-Diskussion vorzubeugen).

- Welcher andere Fahrzeugbauer hat einen autonomen Roboter nahe der Serienreife (außer ggfs. einzelne Chinesen).

 

Und da sind wir wieder bei dem Punkt:

- Autonomes Fahren, menschenähnliche Roboter, und AI (i.S.v. Claude, ChatGPT oder eben Grok) das ist alles die gleiche Basis und die hat Tesla selber oder durch SpaceXAI im direkten Zugriff.

- Und dadurch, dass halt Tesla autonomes Fahren und Roboter im Portfolio hat ist es halt mehr als ein Fahrzeugbauer. 

 

Ich empfehle hier mal den Podcast "Thomsen & Thomsen Zukunftstalk". Das ist der Podcast von Lars Thomsen von "Future Matters" und da die Folge "Roboter werden alltäglich" vom 19.02.2024. Seine These/Erwartung ist, dass Roboter in naher Zukunft ein vielfachen Umsatz/Gewinn der Automobilindustrie ausmachen werden. 

 

Sicher: Wenn man das alles nicht hören will, stellt man alles in Frage und bleibt über der Aussage, dass Tesla ein 08/15-Autobauer und deswegen überbewertet ist. Wenn man über den Tellerrand schauen mag, könnte man aber auch verstehen (wollen), warum Tesla nicht mehr als Autobauer und deswegen ein vielfaches höher bewertet ist.

[sedativ]

vor 6 Stunden von Holgerli:

Und dadurch, dass halt Tesla autonomes Fahren und Roboter im Portfolio hat ist es halt mehr als ein Fahrzeugbauer.

 

Interessant. Und wo genau und zu welchem Preis kann ich die Roboter jetzt kaufen?

 

Zitat

Wenn man über den Tellerrand schauen mag, könnte man aber auch verstehen (wollen), warum Tesla nicht mehr als Autobauer und deswegen ein vielfaches höher bewertet ist.

 

Und: Warum hat Tesla seinen Wert in 2020 schlagartig verzehnfacht, obwohl da von Robotern noch gar nicht die Rede war? Und warum steigt der Kurs seitdem trotz der inzwischen entwickelten einzigartigen Superroboter nicht weiter?

 

[No.Skill]

Am 27.9.2026 um 17:21 von sedativ:

Und: Warum hat Tesla

Wie zum Teufel soll das jemand beantworten können, wenn du es nicht kannst?

Der Kurs von Tasla ist, was er ist.

Jemand ist bereit, diesen Preis zu bezahlen, und somit bekommt er diesen auch.

Wenn niemand mehr an die Story glaubt, fällt der Preis, bis dahin, wo wieder jemand dran glaubt und kauft oder eben nicht.

Wie bei jeder anderen Aktie/jedem anderen Asset auch.

 

Grüße No.Skill

 

[Holgerli]

Weil ja die Frage gestellt wurde, warum Tesla soviel Wert ist, wie alle westlichen Autohersteller zusammen. Der „Gartner Digital Automaker Index 2026“ listet die Hersteller bezüglich der Digitalisierung des Autos (also aktualisierbaren System. Software, Elektronikarchitektur, Daten und digitale Dienste etc.) auf.

Platz 1 natürlich Tesla. Dann ganz viele Chinesen und auf den Plätzen 11, 14 und 16 Mercedes, BMW und Volkswagen

 

 

Quellen:

https://x.com/EFIEBER_ANDRE/status/2100690148241330619

https://de.linkedin.com/posts/stefan-volz_causivis-automobilindustrie-wettbewerbsfähigkeit-activity-7505971442191118336-FRSj

 

[Michalski]

Am 29.9.2026 um 22:22 von Holgerli:

Weil ja die Frage gestellt wurde, warum Tesla soviel Wert ist, wie alle westlichen Autohersteller zusammen. Der „Gartner Digital Automaker Index 2026“ listet die Hersteller bezüglich der Digitalisierung des Autos (also aktualisierbaren System. Software, Elektronikarchitektur, Daten und digitale Dienste etc.) auf.

Platz 1 natürlich Tesla.

Also ist Tesla jetzt auf einmal doch wieder nur ein Autobauer? Eine kohärente Begründung scheint hier nicht möglich zu sein. Im Hype Cycle von Gartner steht Teslas technologischer Ansatz, die Fahrzeugsteuerung rein kamerabasiert über ein einziges neuronales Netz zu regeln, übrigens nahe am Gipfel der übersteigerten Erwartungen (Peak of Inflated Expectations), noch vor dem Übergang zum Tal der Enttäuschung (Trough of Disillusionment). Waymo ist dagegen schon auf dem Pfad der Erleuchtung (Slope of Enlightenment). 
 

 

In den Begleitberichten zu den 2026er Hype Cycles äußert sich Gartner kritisch zu einem Phänomen, das direkt auf Teslas aktuelle FSD-Strategie zutrifft: Gartner warnt vor der Formel "Klassische Hardware + KI-Modell = Sofortige autonome Innovation". Die Analysten betonen, dass das Aufpropfen von künstlicher Intelligenz (FSD-Software) auf bestehende, rein kamerabasierte Flottenarchitekturen immense Erwartungen schürt, in der Praxis jedoch an strenge europäische und globale Governance-, Zulassungs- und Sicherheitsgrenzen stößt.

 

Teslas Fahrassistenzsystem "FSD Supervised" ist weiterhin nur ein SAE Level 2 ADAS, auch nach mehr als 10 Jahren von vollmundigen Versprechungen, die alle nicht eingehalten werden konnten. Das eigentliche Ziel des Sprungs zu vollständig unüberwachten Robotaxis ohne Lidar-Hardware wird im aktuellen Zyklus als hochgradig gehypt und regulatorisch unausgereift eingestuft.

 

Und über Optimus brauchen wir nicht weiter zu reden. Das ist purer Hype von Tesla. Technologisch haben sie nichts anzubieten außer einen ferngesteuerten Robotersimulanten. Die von Musk prognostizierte "Roboter-Revolution", die den Börsenwert von Tesla begründen und stützen soll, kollidiert gerade schlicht physikalisch und softwareseitig mit der Realität.

[Stratege]

Am 29.9.2026 um 22:22 von Holgerli:

Weil ja die Frage gestellt wurde, warum Tesla soviel Wert ist, wie alle westlichen Autohersteller zusammen. Der „Gartner Digital Automaker Index 2026“ listet die Hersteller bezüglich der Digitalisierung des Autos (also aktualisierbaren System. Software, Elektronikarchitektur, Daten und digitale Dienste etc.) auf.

Platz 1 natürlich Tesla. Dann ganz viele Chinesen und auf den Plätzen 11, 14 und 16 Mercedes, BMW und Volkswagen

 

 

Quellen:

https://x.com/EFIEBER_ANDRE/status/2100690148241330619

https://de.linkedin.com/posts/stefan-volz_causivis-automobilindustrie-wettbewerbsfähigkeit-activity-7505971442191118336-FRSj

 

Die andere Seite ist, wie sicher das Auto ist bzw wie gut die Assistenzsysteme tatsächlich funktionieren. Gerade im Mittelklassesegment und höher ein bedeutendes Kaufargument.

 

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/ausstattung-technik-zubehoer/assistenzsysteme/test-notbremsassistenten-bei-starkregen-und-nebel/

 

Interessant, dass Mercedes hier am besten abschneidet und BYD sehr schlecht. Tesla im guten Mittelfeld.

 

Ist nicht alles nur: mehr Digitalisierung = besser

[Holgerli]

vor 2 Stunden von Stratege:

Interessant, dass Mercedes hier am besten abschneidet und BYD sehr schlecht. Tesla im guten Mittelfeld.

Ist nicht alles nur: mehr Digitalisierung = besser

 

Weil mich die Ergebnisse, gerade in Bezug auf BYD doch gewundert haben habe ich mal bei Euro NCAP nachgeschaut. 

Der ADAC redet konsequent vom BYD Seal. Verlinkt ist dann dabei dieses Model: Der Artikel ist von 2024.

Und ja, das 2023er Model vom Seal ist auch bei Euro NCAP nur mit hohen aber nicht höchsten Noten getestet worden.

 

Aber: Es gibt auch ein 2025er Modell. Du da sieht die Wertung schon deutlich besser aus:

Mercedes CLA (2025): https://www.euroncap.com/assessments/mercedes-benz/cla/1108/

Tesla Model Y (2025): https://www.euroncap.com/assessments/tesla/model+y/1181/

BYD Seal 6 (2025): https://www.euroncap.com/assessments/byd/seal+6/1210/

 

Und wenn ich den Durchschnitt rechne komme ich mit den 2025er-Modellen auf folgende Wertungen:

Mercedes CLA (2025): 90,25

Tesla Model Y (2025): 90,50

BYD Seal 6 (2025): 87,75

vs.

BYD Seal (2023): 83,50

 

Zumal der ADAC-Test sich ja auch nur ein Aspekt, nämlich den Notbrems-Assistent, rauspickt. Beim 2023 vs 2025 BYD Seal sind das lt. Euro NCAP in der Kategorie "Safety Assist" 76 zu 85 Punkte. Und da ist das neue Modell des Seal gleichauf mit dem CLA. Wobei "Safety Assist" natürlich mehr ist, als nur der Notbrems-Assistent.

 

Mein Fazit, in Bezug auf den BYD, wäre: Der ADAC-Test war ein Doppel-Äpfel-mit-Birnen-Test: Einerseits weil man die neuste Version des Mercedes (und Tesla) gegen eine alte BYD-Version getestet hat. Andererseits weil man sich einen einzelnen Testaspekt rausgepickt hat. Als Gesamtpaket ist der aktuelle BYD Seal mitnichten "sehr schlecht" im Vgl. zum der neue Mercedes CLA.

[Holgerli]

Die Quartalszahlen sind da:

 

 

Es ist das zweitbeste Q3 nach dem Q3 2025 und das drittbeste Quartal demQ3 2025 und dem Q4 2024.

 

Aus vielen europäischen und internationalen Ländern trudeln erste Zahlen ein und oftmals ist das MY das bestverkaufte BEV und teilweise sogar das bestverkaufte Auto (über alle Antriebsarten).

Der Grund sollte klar sein: Der alte NDW-Songtext "Und kost' Benzin auch 3 Mark 10, scheiss egal, es wird schon gehn!" ist, zumindest in Euro gerechnet eines besseren belehrt worden.

 

Das Q4 wird spannend:

Das bisherige Rekordjahr 2023 hatte 1,809 Mio Auslieferungen. Das Jahr 2026 bisher 1,324 Mio Auslieferungen. Differenz: 485.000. Im Q4 2024 hat man 495.000 Fahrzeuge verkauft.

Soviel zu: Die Marke ist wegen dem CEO tot, das wird nichts mehr.  

 

Spannend wird, wie sich die westlichen Hersteller schlagen. Ich prognostiziere, dass die kaum Vorteile aus dem boomenden BEV-Markt ziehen. Mit ein Grund warum Tesla so bewertet ist, wie Tesla bewertet ist. 

[CorMaguire]

Am 2.10.2026 um 15:48 von Holgerli:

....Das bisherige Rekordjahr 2023 hatte 1,809 Mio Auslieferungen. Das Jahr 2026 bisher 1,324 Mio Auslieferungen. Differenz: 485.000. Im Q4 2024 hat man 495.000 Fahrzeuge verkauft....

Ja so sieht 40% Wachstum aus 

"Beim Investor Day am 1.März frischte Elon Musk seine Vision für Tesla auf. Bis 2030 sollen 20 Millionen Autos pro Jahr gebaut werden."

--> https://www.auto-motor-und-sport.de/verkehr/tesla-elon-musk-2030-groesster-autobauer/

 

Nachtrag:

Am 2.10.2026 um 15:48 von Holgerli:

Es ist das zweitbeste Q3 nach dem Q3 2025 und das drittbeste Quartal demQ3 2025 und dem Q4 2024.....

Stimmt ... jetzt muss die Produktion bis 2030 nur noch verzehnfacht werden ... also jedes Quartal so + 280.000 ...  no problem ... ach so verkaufen müsste man das dann auch .. ich bin gespannt.

 

[Michalski]

Am 2.10.2026 um 15:48 von Holgerli:

Es ist das zweitbeste Q3 nach dem Q3 2025

Sowas kann man auch euphemistisch Minuswachstum nennen und rechtfertigt völlig ein P/E Ratio von über 350.

Zitat

Soviel zu: Die Marke ist wegen dem CEO tot, das wird nichts mehr.  

Tesla hat mit dem aktuellen Ölpreis und dem Anstieg der Preise an den Tankstellen einen unvorstellbaren Rückenwind und kann trotzdem nicht wachsen. Wie hoch ist nochmal die Wachstumsrate der Konkurrenz im Vergleich zu Tesla (deren speakable 2023 war)?

[missionE]

VW, Mercedes & Stellantis setzen nun auf Wayve für das autonome Fahren. Interessant ist der revolutionäre, technische Ansatz dahinter. Sowas hat die Welt noch nicht gesehen oder vielleicht doch? 

 

Im Gegensatz zu anderen autonomen Anbietern wie Waymo kommt Wayve ohne besonderen Sensoren wie Lidar und ohne aufwendige Karte aus. Stattdessen lernt das KI-System von Wayve mit realen Daten aus dem Straßenverkehr sowie virtuellen künstlich erzeugten Daten. Die KI lernt so aus den Daten allein das Fahren, ohne vorher festgeschriebene einzeln eincodierte Regeln, ähnlich dem Ansatz von Teslas Autopilot-System.[18] Die Hardware-Konfiguration des Wayve-Systems ist relativ einfach: Eine Reihe von Videokameras (und grundlegenden Fahrzeugsensoren), die am Fahrzeug angebracht sind, gepaart mit integriertem Bordcomputer. 

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Wayve

 

Kann es am Ende sein, dass Tesla mit Vision only am Ende mal wieder der Konkurrenz Jahre voraus war und nun die anderen nachziehen? Chapeau Elon, zu der technischen Weitsicht von Tesla.

[wertpapiertiger]

vor 16 Stunden von missionE:

VW, Mercedes & Stellantis setzen nun auf Wayve für das autonome Fahren. Interessant ist der revolutionäre, technische Ansatz dahinter. Sowas hat die Welt noch nicht gesehen oder vielleicht doch? 

 

Im Gegensatz zu anderen autonomen Anbietern wie Waymo kommt Wayve ohne besonderen Sensoren wie Lidar und ohne aufwendige Karte aus. Stattdessen lernt das KI-System von Wayve mit realen Daten aus dem Straßenverkehr sowie virtuellen künstlich erzeugten Daten. Die KI lernt so aus den Daten allein das Fahren, ohne vorher festgeschriebene einzeln eincodierte Regeln, ähnlich dem Ansatz von Teslas Autopilot-System.[18] Die Hardware-Konfiguration des Wayve-Systems ist relativ einfach: Eine Reihe von Videokameras (und grundlegenden Fahrzeugsensoren), die am Fahrzeug angebracht sind, gepaart mit integriertem Bordcomputer. 

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Wayve

 

Kann es am Ende sein, dass Tesla mit Vision only am Ende mal wieder der Konkurrenz Jahre voraus war und nun die anderen nachziehen? Chapeau Elon, zu der technischen Weitsicht von Tesla.

nein, VW holt sich hier AI Expertise aber das bedeutet nicht das Sie nun 100% auf Vision Only setzen

 

Introducing radar: Wayve's sensor stack explained

 

[CorMaguire]

vor 17 Stunden von missionE:

....Chapeau Elon, zu der technischen Weitsicht von Tesla.

Die, noch zu beweisende, technologische Weitsicht hat nicht dazu geführt, dass es die Million Robotaxis gäbe, die es schon seit Jahren geben sollte. 

[Holgerli]

vor 1 Stunde von wertpapiertiger:

nein, VW holt sich hier AI Expertise aber das bedeutet nicht das Sie nun 100% auf Vision Only setzen

Ja aber genau das ist das Problem: Die Ansätze von Waymo/Mobileye/etc. sind auf LIDAR ausgelegt. Da einfach LIDAR wegzunehmen crasht das ganze System. Ähnlich ist es bei Tesla VisionOnly und wohl auch Wayve: Da kann man nicht einfach LIDAR oder Radar mit dazu packen und sagen, dass das noch sicher ist. Das klappt nicht. Das wäre dann ungefähr so, also Dir Dein Beifahrer immer reinredet, wenn Du fährst und dir dabei noch ins Lenkrad greift, weil er glaubt mehr zu erkennen als Du. Auf die Art der Sensoren muss das komplette Model ausgelegt sein. Entweder von Anfang ohne Lidar/Radar oder man fängt irgendwann komplett neu an.

 

Was mich viel mehr irritiert: Letztes Jahr wurde von VW groß mit Moja und Mobileye L4 angekündigt, vor wenigen Monaten hat Mercedes eine große Kooperation mit Nvidia angekündigt. Und jetzt aufeinmal ist es Wayve. Und nächstes Jahr?

Ich sehe keine Konsistenz. Ich sehe rumgefrickel. 

 

Außerdem: Wenn ich mir die Fotos vom Wayve-System auf deren HP https://wayve.ai/product/ anschaue, dann sehe ich eine fette Vorserien-Sensor-Phalanx aber nichts von integration.

[wertpapiertiger]

vor 3 Stunden von Holgerli:

Ja aber genau das ist das Problem: Die Ansätze von Waymo/Mobileye/etc. sind auf LIDAR ausgelegt. Da einfach LIDAR wegzunehmen crasht das ganze System. Ähnlich ist es bei Tesla VisionOnly und wohl auch Wayve: Da kann man nicht einfach LIDAR oder Radar mit dazu packen und sagen, dass das noch sicher ist. Das klappt nicht. Das wäre dann ungefähr so, also Dir Dein Beifahrer immer reinredet, wenn Du fährst und dir dabei noch ins Lenkrad greift, weil er glaubt mehr zu erkennen als Du. Auf die Art der Sensoren muss das komplette Model ausgelegt sein. Entweder von Anfang ohne Lidar/Radar oder man fängt irgendwann komplett neu an.

 

Was mich viel mehr irritiert: Letztes Jahr wurde von VW groß mit Moja und Mobileye L4 angekündigt, vor wenigen Monaten hat Mercedes eine große Kooperation mit Nvidia angekündigt. Und jetzt aufeinmal ist es Wayve. Und nächstes Jahr?

Ich sehe keine Konsistenz. Ich sehe rumgefrickel. 

 

Außerdem: Wenn ich mir die Fotos vom Wayve-System auf deren HP https://wayve.ai/product/ anschaue, dann sehe ich eine fette Vorserien-Sensor-Phalanx aber nichts von integration.

nein, Wayve inkludiert in den neuen Modellen doch Sensor Fusion explizit. Siehe Schaubild und Artikel auf deren Webseite. Die wollen schlichtweg alle bedienen können. VW nimmt sich Wayve mit an Board wegen dem AI Part und nicht um plötzlich Lidar als einen der Datenlieferanten für die AI zu ersetzen. Tesla macht weiterhin nur Vision Only. Um Lidar mit an Board zu nehmen müssten Sie Jahre an Datenrückstand aufholen und halten vielleicht grade deshalb am Vision Only fest. Zusätzliche Sicherheit heute bekommt man Stand heute nur durch zusätzliche Lidar/Radar Sensoren. Zwickmühle für Tesla und mMn mittelfristig fatal. Vielleicht hofft Tesla darauf irgendwann einmal einfach den Lidar Part dazu kaufen zu können....

[Holgerli]

vor 1 Minute von wertpapiertiger:

nein, Wayve inkludiert in den neuen Modellen doch Sensor Fusion explizit. Siehe Schaubild und Artikel auf deren Webseite.

Aber genau das ist das Problem: Klar kann man alle Sensoren in dem Modell mit inkludieren. Aber dann ist das Modell darauf ausgelegt. Wenn Du dann ein oder zwei davon wegnimmst, dann wird das System nicht nur graduell schlechter sondern richtig schlecht, denn anders als ein Mensch, kann das System nicht so gut bei fehlenden Dateninput adaptieren. 

Desweiteren möchte ich anfügen, dass der Artikel vom März 2023 ist, also 3,5 Jahre alt. Seither hat sich die Welt weitergedreht und immer mehr Hersteller rücken von LIDAR ab.

 

vor 7 Minuten von wertpapiertiger:

Zusätzliche Sicherheit heute bekommt man Stand heute nur durch zusätzliche Lidar/Radar Sensoren. Zwickmühle für Tesla und mMn mittelfristig fatal. Vielleicht hofft Tesla darauf irgendwann einmal einfach den Lidar Part dazu kaufen zu können....

Ich glaube, dass Du hier falsch liegst. Ich glaube vielmehr, dass LIDAR und das Übermaß an Sensoren (auch Radar) das Problem ist. Nicht wegen der Hardware die wird immer billiger. Selbst mein Mähroboter für 800 Euro hat LIDAR verbaut. 

Das Problem wird eher sein, die Vielzahl an Sensoren zur Interoperabilität zu bekommen: Moja mit Mobileye ist mehr oder weniger gecancelt. Die Deutsche Bahn mit Mobileye im Testbetrieb in Süddeutschland ist grottenschlecht. Seitdem Tesla mit nur 8 Kameras und einem Mikrofon(!) unterwegs ist und das Radar sogar aktiv abgeschaltet hat, macht Tesla riesige Sprünge und deutsche Anbieter wechseln im Jahrestakt den Anbieter.

Aber wir werden sehen.

[missionE]

Ich glaube, Wertpapiertiger bezieht sich auf die Anfänge von Wayve. Da haben sich noch mit mehr Sensoren experimentiert. Auf Wikipedia und bei KI klingt das etwas fortschrittlicher:

Ki (Gemini) sagt zu Wayve:

Nein, das britische KI-Startup Wayve fährt nicht ausschließlich mit Kameras, unterscheidet sich in diesem Punkt aber grundlegend von Anbietern wie Waymo. Wayve nutzt eine "Camera-First"-Strategie (Kamera-fokussiert). Das bedeutet, dass das System primär auf Kameras und einer hochentwickelten Ende-zu-Ende-KI (Embodied AI) aufbaut, aber im Gegensatz zu Teslas "Vision-Only"-Ansatz sensoren-agnostisch ist. 

 

Hier sind die wichtigsten Details zu Wayves Sensor-Konzept:

1. Der Unterschied zu Tesla ("Camera-First" vs. "Camera-Only")

Tesla (Camera-Only): Verlässt sich bei neueren Modellen strikt nur auf Kameras und lehnt Radar oder LiDAR kategorisch ab.

Wayve (Camera-First): Die Kernsoftware wird so trainiert, dass sie rein mit Kamerabildern fahren kann (was die Prototypen-Entwicklung beschleunigt hat). Für den kommerziellen Einsatz und echte fahrerlose Level-4-Systeme integriert Wayve jedoch kostengünstige W-Band-Radarsensoren als Sicherheits-Redundanz bei schlechtem Wetter oder Dunkelheit. Bei Bedarf von Autoherstellern kann das System sogar mit LiDAR-Daten umgehen. 

2. Aktuelles Test-Setup

In den aktuellen Entwicklungs- und Testflotten (z. B. in den für Tests genutzten Jaguar- oder Ford-Modellen) setzt Wayve meist auf ein schlankes Setup aus 6 Kameras und 1 Radar.

 

Mit etwas Fortschritt (haben schließlich Jahre Entwicklungsrückstand auf Tesla) sieht das schon sehr nach dem Tesla Modell aus bis auf das 1 Radar (hatte Tesla bekanntlich auch bevor sie auf Vision-Only gegangen sind).

 

Der Wayve Ansatz ist jedenfalls näher beim Technologieführer als bei Waymo. Soviel kann man wohl festhalten. Wayve selbst nutzt auch kein Lidar und hält es wie Tesla für überflüssig.

 

[Holgerli]

Deutschland hasst Tesla! Deswegen hat Tesla auch nur über 12.550 oder fast +270% Autos mehr als im September 2025 verkauft. YTD sind es über +200% 

[berliner]

Am 2.10.2026 um 09:27 von Stratege:

Die andere Seite ist, wie sicher das Auto ist bzw wie gut die Assistenzsysteme tatsächlich funktionieren.

...eher, ob man die braucht und dafür bezahlen will. Und schließlich, ob man damit Geld verdient.

[berliner]

vor 12 Stunden von Holgerli:

Deutschland hasst Tesla! Deswegen hat Tesla auch nur über 12.550 oder fast +270% Autos mehr als im September 2025 verkauft. YTD sind es über +200% 

Du hast eine unnachahmliche Art, Zahlen zweckdienlich zu interpretieren.

 

Tesla stand im September auf Platz 8. Platz 1 war VW mit 42461 Zulassungen. Das sind mehr als 3x so viele. Tesla war hinter Seat und Opel. Ja, Tesla ist nicht besonders beliebt. Sonst stünde der Marktanteil nicht bei lumpigen 4,9%.

 

Quelle: https://www.adac.de/news/neuzulassungen-kba/ 

[slowandsteady]

vor 22 Stunden von Holgerli:

Deutschland hasst Tesla!

Quelle: Open EV Charts

Wenn du "Deutschland hasst Tesla" widerlegen willst, musst du auf den Marktanteil von Tesla am Elektroautomarkt in Deutschland schauen. Also schau dir mal die Entwicklung der roten Balken an. Der Hitlergruss war Anfang 2025, ich glaube schon, dass das Auswirkungen hatte. Und es hilft Tesla halt auch nicht, wenn man eigentlich nur 2 Modelle (3 und Y) anbieten kann, die mittlerweile in die Jahre gekommen sind, waehrend die Auswahl an Modellen bei Konkurrenten steigt und steigt.