DAX43 Oktober 27, 2008 Sorry, ich verstehs net.. das glaub ich dir sogar.... DAX43 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wave XXL Oktober 27, 2008 Gut, das wär dann aber nur eine Zahlenschummelei und würde keine tatsächliche Entwicklung widerspiegeln... (Mit ähnlichen Konstruktionen könnte man den Dax ruckizucki nicht nur auf 10.000 pushen sondern sogar da halten indem irgendwer aus dem Dax getrieben wird..) Zahlenschummelei hin oder her, so könnte es kommen - ich habe deinen Beitrag so verstanden, dass du ALLEIN schon wegen der sache mit VW dem DAX mal pauschal 500-1000 punkte abziehst, was du ja aber nicht so einfach machen kannst....das wollte ich damit nur klar machen Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marktfrau Oktober 27, 2008 · bearbeitet Oktober 27, 2008 von Marktfrau Gut, das wär dann aber nur eine Zahlenschummelei und würde keine tatsächliche Entwicklung widerspiegeln... (Mit ähnlichen Konstruktionen könnte man den Dax ruckizucki nicht nur auf 10.000 pushen sondern sogar da halten indem irgendwer aus dem Dax getrieben wird..) Das "Risiko" wäre, dass der Dax über 4000 bleibt. Das glaubt ja wohl niemand auf diesem Erdball. .. Außer den ganzen Berufsoptimisten. Wenn man hier ein wenig querliest kriegt man ja das Grauen bei den Beiträgen, die vor nicht allzu langer Zeit bei Dax 6000 eine Bodenbildung ausgemacht zu haben meinten. Ja hallo? Die Rezession beginnt gerade erst, Leute.. Gibts denn eine Dax/Rezessions Korrelation von 1? Ich bin übrigens lieber Berufsoptimist als Herdenpessimist Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LagarMat Oktober 27, 2008 sagen wir VW stabilisiert sich auf dem Niveau, bis der Freefloat unter 5% liegt - dann fliegt sie aus dem DAX und der DAX wird nicht mehr durch die womöglich fallende VW beeinflusst;) oder der Freefloat sinkt einfach so stark, dass VW eine viel geringere Gewichtung im DAX bekommt, als sie jetzt innehat - dh der DAX wird nicht in dem Maße getroffen wie er jetzt von ihr profitiert....nur als kleine Anmerkung Ich hoffe diese Frage wurde nicht schon gestellt und beantwortet: Ab wann würde denn die VW-Aktie oder eine Aktie generell aus dem Dax fliegen? Wie sind da die Vorschriften und ann man die irgendwo nachlesen? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Wave XXL Oktober 27, 2008 · bearbeitet Oktober 27, 2008 von Wave XXL Ich hoffe diese Frage wurde nicht schon gestellt und beantwortet: doch schon oft Ab wann würde denn die VW-Aktie oder eine Aktie generell aus dem Dax fliegen? 1. Unter 5% Streubesitz (Fonds bzw alle Aktieninhaber, die die Aktien zur Geldanlage halten zählen auch noch zum Streubesitz), oder 2. aufgrund zu niedriger Freefloat-Marktkapitalisierung oder 3. wegen zu geringer Handelsumsätze.....2. und 3. sind aber so gut wie ausgeschlossen - vorher müsste der Streubesitz unter 5% fallen, damit diese Möglichkeiten überhaupt wahrscheinlich wären, somit kommt also nur 1. in Frage Wie sind da die Vorschriften und ann man die irgendwo nachlesen? irgendwo auf der Seite der Deutschen Börse gibts nen 50-Seiten-Leitfaden wo alles erklärt ist....ist ziemlich trocken, aber ich habe ihn mir mal durchgelesen....wenn du Fragen zu Indexumstellungen hast, verweise ich mal dezent auf meine Signatur, da ist ein Thread verlinkt, der sich nur diesem Thema widmet Was ich noch ergänzen wollte: Wenn der Wahnsinn weitergehen sollte, was durchaus möglich scheint, dann könnte VW den DAX immer weiter dominieren - heute lag der Anteil am DAX bei 6,82% - morgen dürfte er bei 15% liegen und wenn sie weitersteigt, wird auch der Anteil immer weiter steigen....erst zur vierteljährlichen Sitzung der Deutschen Börse, die im Dezember stattfinden müsste, wird der VW-Anteil am DAX auf 10% gedeckelt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LagarMat Oktober 27, 2008 Thanx! Auf Deine Signatur hatte ich noch gar nicht geschaut. Werd mir mal morgen früh den Thread zu Gemüte führen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
heinketchup Oktober 28, 2008 Gibts denn eine Dax/Rezessions Korrelation von 1? Na magst du denn abstreiten dass der "Leitindex" die konjunkturelle Entwicklung widerspiegelt? Wenn auch vielleicht etwas vorweggenommen, aber die Rezession wird nicht in 1/2 Jahr schon vorbei sein... das glaub ich dir sogar.... Woher die Arroganz? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
täubchen Oktober 28, 2008 Hallo, ich finde die momentane Situation sehr ungewöhnlich und ich glaube, daß es bald eine massive Gegenreaktion geben wird. Es doch ungwöhnlich, daß seit einer Weile ALLES fällt: Indizes, Öl, Euro, sogar Gold und Zinsen. Ich denke, da staut sich was an, das sich dann in enormen Ausbrüchen wie bei der VW-Aktie zeigt. Die Frage ist nur: Wann und Wo... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LagarMat Oktober 28, 2008 Nur wird diese Gegenreaktion wohl nur eine Bärenfalle sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DAX43 Oktober 28, 2008 Woher die Arroganz? es ist nicht arrogant von mir wenn ich( nach langem Überlegen) dir bestätige, dass ich dir glaube das du es nicht verstehst. Ich bin vorher überhaupt nicht auf den Gedanken gekommen das du etwas nicht verstehst. DAX43 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
heinketchup Oktober 28, 2008 es ist nicht arrogant von mir wenn ich( nach langem Überlegen) dir bestätige, dass ich dir glaube das du es nicht verstehst. Ich bin vorher überhaupt nicht auf den Gedanken gekommen das du etwas nicht verstehst. DAX43 Ok. Erklärst du es mir dann bitte? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
täubchen Oktober 28, 2008 Nur wird diese Gegenreaktion wohl nur eine Bärenfalle sein. Ja, gut möglich. Bei VW hat es ja schon voll geklappt. -> Artikel Der Dax startet heute ja mal positiv und ich denke (wenn nicht wieder irgendwelche Horrormeldungen kommen), daß das eine Weile halten kann. Daß es jeden Tag mind. 3% abwärts geht, hält auch der stärkste Bär nicht aus - zumal die Anlagealternativen ja auch nicht viel besser aussehen. Ich habe jedenfalls gestern nachgekauft und hoffe, einen guten Einstiegspunkt erwischt zu haben. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LagarMat Oktober 28, 2008 Gestern war es sicherlich nicht schlecht. Meine Überweisung war erst heut drauf. Ich werde also den nächsten oder übernächsten schlechten Tag abwarten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DAX43 Oktober 28, 2008 Ok. Erklärst du es mir dann bitte? deine Grundaussage von gestern lautete : Na was soll denn passieren? Selbst wenn wir nochmal ein Zwischenhoch sehen kann mir doch keiner erzählen dass wir gerade den Dax-Tiefpunkt sehen, sprich Short gehen auf den Dax würde sich auf jeden Fall lohnen, wo ist da das Risiko? Von anderen Werten rede ich ja mal noch gar nicht. ich wollte nur mit meinen bescheidenen Mitteln ( nach oben gibt es kein Limit ) darauf hinweisen, dass man nie wirklich sicher sein kann, auch nicht wenn man in einem Bärenmarkt short geht. Du stellst es da als wenn es das einfachste von der Welt wäre im DAX short zu gehen solange er fällt und long zu gehen wenn er steigt.Warum macht es denn nicht jeder, und warum verbrennen selbst Profis Milliarden weil sie falsch liegen ? Die Antwort ist einfach : Nichts ist sicher an der Börse Was soll schon passieren ? Wo ist da das Risiko ? das sind Aussagen die schon so manchen Anleger viel viel Geld gekostet haben. DAX43 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
täubchen Oktober 28, 2008 · bearbeitet Oktober 28, 2008 von täubchen Bald heißt es wohl auf dem Frankfurter Parkett: DAX - powered bei VW Unglaublich: der Dax steigt 7%, aber die meisten Werte fallen 2stellig! Es scheint alle Welt verkauft sein Depot um bei VW mit einzusteigen. Beendet denn keiner den Wahnsinn? Totale Verzerrung! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LagarMat Oktober 28, 2008 Von einer Gegenreaktion kann übrigens nichtmal ansatzweise die Rede sein. Zwei Aktien im Plus, von welchen man tunlichst die Finger lassen sollte. Die restlichen 28 teilweise dick im Minus. Die Hedgefonds werfen jetzt wohl alles auf den Markt um die VW-Verluste zu glätten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Crashpilot Oktober 28, 2008 VW kurzzeitig über 1000 Euro, das nervt gewaltig Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
täubchen Oktober 28, 2008 Von einer Gegenreaktion kann übrigens nichtmal ansatzweise die Rede sein.Zwei Aktien im Plus, von welchen man tunlichst die Finger lassen sollte. Die restlichen 28 teilweise dick im Minus. Die Hedgefonds werfen jetzt wohl alles auf den Markt um die VW-Verluste zu glätten. Du hast leider Recht. Kurz nach Handelsbeginn sah es noch anders aus. Da waren die meisten Werte ca. 2% im Plus, aber anscheinend wird es auch heute ein VW-Tag. Ich frage mich wiederholt selbst, warum diese Aktie nicht vom Handel ausgesetzt wird. Ist ja vollkommen irre. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
DAX43 Oktober 28, 2008 Bald heißt es wohl auf dem Frankfurter Parkett: DAX - powered bei VW Unglaublich: der Dax steigt 7%, aber die meisten Werte fallen 2stellig! Es scheint alle Welt verkauft sein Depot um bei VW mit einzusteigen. Beendet denn keiner den Wahnsinn? Totale Verzerrung! wenn es so weitergeht haben wir im DAX bald Verhältnisse wie damals im Neuen Markt. Sieht irgendwie aus wie im Spielkasino. Hat mit seriösem Anlegen nichts mehr zu tun. DAX43 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
heinketchup Oktober 28, 2008 Hat von euch offenbar niemand VW im Depot. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
lytjes2 Oktober 28, 2008 Hat mit seriösem Anlegen nichts mehr zu tun. Ja, genau deswegen bleiben Leute wie ich dann doch eher von der Börse weg. Ich bin kein Mathematiker, aber die Chancen beim Roulette scheinen mir derzeit wesentlich höher. Und selbst in ein Spielcasino trage trage ich mein mit reellen Waren sauer verdientes Geld nie... Aber im Ernst. Es muss doch mal einen Zeitpunkt geben zu dem diese Options-Eindeckungen aufhören -oder? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
chaosmaker85 Oktober 28, 2008 Aber im Ernst. Es muss doch mal einen Zeitpunkt geben zu dem diese Options-Eindeckungen aufhören -oder? Ja, aber erst, wenn alle offenen Positionen gedeckt sind... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
LagarMat Oktober 28, 2008 Ist die Frage, ob für all die offenen Positionen überhaupt Aktien verfügbar sind. Ich freu mich gerade echt, dass die Hedgefonds mal so richtig auf die Schnauze fallen. Es ist echt unglaublich was in diesen Tagen und Wochen an der Börse abgeht! Ich hoffe Ihr passt alle gut auf! Das ist gerade Geschichte die geschrieben wird. Weiß ob wir sowas zu unseren Lebzeiten nochmal sehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
H.B. Oktober 28, 2008 · bearbeitet Oktober 28, 2008 von ficoach Aber im Ernst. Es muss doch mal einen Zeitpunkt geben zu dem diese Options-Eindeckungen aufhören -oder? Einmal kurz nachdenken. Nehmen wir einen Fondsmanager, der den DAX abbilden soll. Kann er aber nicht, wegen VW. Nehmen wir einen Vermögensverwalter, der einen alpha-Spread auf den DAX fährt. Der verkaufte Future, der das eine Bein des Spreads darstellt, impliziert eine VW-Long-Position. Der Vermögensverwalter kann den Spread einfach aussetzen, was gerade in Zeiten wie diesen recht schmerzhaft ist. Der Fondsmanager muss sich etwas einfallen lassen, um den Dax ohne VW zu replizieren. Das Ergebnis sind die irrationalen Schwankungen der VW-Aktie. Das hat also nichts mit Kasino zu tun. Man muss nur die Mechanismen verstehen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Marktfrau Oktober 28, 2008 Na magst du denn abstreiten dass der "Leitindex" die konjunkturelle Entwicklung widerspiegelt? Wenn auch vielleicht etwas vorweggenommen, aber die Rezession wird nicht in 1/2 Jahr schon vorbei sein... Ich streite ab, daß sie proportional verläuft und streite ab, daß die Abbildung der Konjunktur im Leitindex zeitsynchron verläuft. Diese Abweichung kann erheblich sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
