jogo08 Januar 16, 2008 · bearbeitet Januar 16, 2008 von jogo08 Genau DIE Frage interessiert mich auch! Macht es aus Eurer persönlichen Sicht noch Sinn, kurzfristig (= bis Ende 2008) in diesem Fonds investiert zu bleiben?? Gerne dürfen hier auch die selbsternannten "Experten" eine fundierte, sachkundige und allumfassende Analyse vornehmen!! P.S.: Die obigen Beiträge mancher User erinnern mich an einen Zoo: Einer muht und alles grunzt! Kapierst dus nicht oder willst dus nicht kapieren? Es weiß niemand, und raten hilft dir auch nicht weiter. Entweder du stehst auf zocken oder nicht. Wenn ja, behalte den Fonds, wenn nein verkauf ihn, aber hör auf die gleiche Frage immer zu wiederholen, wir sind auch nicht schlauer als andere, was die Zukunft betrifft. Überleg dir mal, warum du den Fonds gekauft hast, und dann überlege ob die Gründe die dafür sprachen, noch existent sind, dann bist du schon etwas weiter. Wenn dir jetzt geraten wird zu verkaufen und anschließend steigt der Fonds, wirst du uns verfluchen, andersherum genauso, wenn du nicht verkaufst und der Fonds fällt weiter. DU mußt ganz allein für dich entscheiden, es ist DEIN Geld! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
arguls Januar 16, 2008 · bearbeitet Januar 16, 2008 von arguls Heute wirds bestimmt wieder fallen um 2%. Man kann Munze werfen. Wenn 3 Mal eine Zahl ausfaellt dann Behalten und nicht verkaufen. Ich wurde es noch behalten, denn jetzt fallen praktisch fast alle fonds und danach wird es wahrscheinlich steigen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
crashkid Januar 16, 2008 Kapierst dus nicht oder willst dus nicht kapieren? Es weiß niemand, und raten hilft dir auch nicht weiter. Entweder du stehst auf zocken oder nicht. Wenn ja, behalte den Fonds, wenn nein verkauf ihn, aber hör auf die gleiche Frage immer zu wiederholen, wir sind auch nicht schlauer als andere, was die Zukunft betrifft. Überleg dir mal, warum du den Fonds gekauft hast, und dann überlege ob die Gründe die dafür sprachen, noch existent sind, dann bist du schon etwas weiter. Wenn dir jetzt geraten wird zu verkaufen und anschließend steigt der Fonds, wirst du uns verfluchen, andersherum genauso, wenn du nicht verkaufst und der Fonds fällt weiter. DU mußt ganz allein für dich entscheiden, es ist DEIN Geld! Sach mal - kapierst Du es nicht oder reden wir nur aneinander vorbei??! Mich interessiert Eure persönliche Einschätzung der Situation! Was würdet ihr in der gleichen Situation machen? Da ganze vielleicht unterlegt mit ein paar Argumenten (pro/contra). Oder eine Chartanalyse. Vergleich mit einer Situation in der Vergangenheit. Oder was auch immer.. So was wie der letzte Beitrag von "Padua". Da ich sicherlich nicht der einzige bin, der z. Zt. Verluste mit diesem Fonds einfährt, gibt es sicher noch andere, die sich Gedanken machen, was zu tun ist. Ob die Einschätzungen im Nachhinein richtig oder falsch sind, soll mal außen vor bleiben. Welchen Nutzen hat dieses Forum, wenn hier keine Diskussion möglich ist, die über das Niveau von Nashörnern hinausreicht??? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Boersifant Januar 16, 2008 Sach mal - kapierst Du es nicht oder reden wir nur aneinander vorbei??! Mich interessiert Eure persönliche Einschätzung der Situation! Welchen Nutzen hat dieses Forum, wenn hier keine Diskussion möglich ist, die über das Niveau von Nashörnern hinausreicht??? Jede Einschätzung ist so viel Wert wie ein Münzwurf, nicht mehr, nicht weniger. Zur Diskussion von überflüssigen Kursentwicklungseinschätzungen ist das Forum zum Glück größtenteils nicht da. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
midnight_blue Januar 16, 2008 · bearbeitet Januar 16, 2008 von midnight_blue Hi Ja was soll man da einschätzen momentan geht die börse in die Knie und das wird wahrscheinlich erst mal so bleiben was soviel heißt wie du es gesagt hast das alles momentan minus fährt. Was dein vorredner zu dir gesagt hat das du das selber entscheiden mußt gebe ich ihm recht, ich denke es gibt auch viele hier die momentan nicht wissen was sie tun sollen, ich habe meine entscheidung getroffen (wäre eh jetzt zu spät um abzuspringen). Solange die Börse in die Knie geht werde ich immer bischen nachkaufen und meine Sparpläne laufen lassen. Und was du ja selber weißt es kann keiner sagen wie es weiter geht ob der Dax unter 7000 geht oder davor stehn bleibt und nach oben schießt. Wenn es mal unter die 7000er marke geht mache ich mir mal Sorgen oder wenn es im März immer noch so aussieht wie jetzt dann könnte mal bischen Panik ausbrechen. Aber diesen Thread find ich ganz interessant als der Baring kurz vor der 1000 € marke stand was haben sich alle gefreut jetzt wo er mal auf die 600 € marke steuert bekommt ein Teil ein Herzinfarkt. Gerade bei diesem Fond müßten doch alle wissen das die Schwankungen am deutlichsten zu spüren sind deswegen bin ich nicht Investiert ich backe lieber kleine brötchen. Ich weiß nicht wie lange du dich mit der Börse beschäftigst aber wenn dir dein gefühl sagt verkaufen dann mach es, nicht drauf verlassen was die anderen hier denken( nicht falsch verstehn) die haben vielleicht stärkere Nerven oder sind vor jahren eingestiegen so das selbst wenn noch tiefer runter geht die Leute mit einem Plus rausgehen könnten. Mfg Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Stichling Januar 16, 2008 Also ich habe den Baring und den China-Fonds von Invesco bereits im Februar 2007 verkauft und mich über 60 bis 70% Gewinn gefreut. Damals bin ich (wie heute) davon ausgegangen, dass ein Crash in China bevorsteht und Hongkong mit in die Tiefe gerissen wird. Den ISI Far East Equity habe ich wegen der Spekulationsfrist voller Angst bis Dezember 2007 gehalten. Ich bewundere die Nerven und den Erfolg mancher Forumsteilnehmer, traue mich selbst aber erst wieder aus der Deckung, wenn's in China und Hongkong Aktien zum halben Preis gibt. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
jogo08 Januar 16, 2008 @crashkid zieh dir mal diesen Thread rein, da war einer genau so schlau wie du und hat eine fast gleiche Frage gestellt, nicht zu einem Chinafonds sondern zu Q-Cells, die Auswirkung für ihn war aber die gleiche. Die Antworten kamen übrigens ähnlich. Und wenn du dir die Reaktion des Users mal ansiehst, weißt du, warum ich meine Beiträge so geschrieben habe. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
langzeitsparer Januar 16, 2008 Meine Einschätzung ist: Der Kurs wird weiter fallen. Wenn er dann nicht mehr fällt, steigt er wieder und zwar genau solange bis er wieder fällt. Reicht das als kurzfristige Einschätzung? Ich bin was Wertpapiere/Fonds angeht im Vergleich zu vielen hier ein absoluter Neuling, aber ich habe mir bevor ich investiert habe eine Strategie überlegt. Somit ist ganz klar, was ich in der Situation machen würde: Mit der Strategie weiterfahren. Wenn die sagt, ich soll behalten, dann behalte ich, wenn die sagt, ich soll verkaufen, dann verkaufe ich. Punkt. Wenn deine Strategie ist "Ich glaube, der Fonds wird steigen, also kaufe ich den", dann such dir einen Fonds raus, von dem du glaubst, er steigt kurzfristig am meisten. Ist es der Baring, dann sagt die Strategie behalten, sonst verkaufen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mika Januar 16, 2008 Ich bespare den Baring mit 500 im Monat, sehe auch keinen Grund damit aufzuhören. Wenn der Kurs runter geht gibt´s halt mehr Anteile. Werde bis Dez. 08 damit weitermachen und dann mal abwarten. Kann von mir aus auch mal richtig runter gehen, der geht auch mal wieder hoch. Meine anderen Fonds gehen doch auch gerade runter, is halt so. Gruß Mika Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
arguls Januar 16, 2008 · bearbeitet Januar 16, 2008 von arguls Meine anderen Fonds gehen doch auch gerade runter, is halt so. Aber nicht 6.5% in einem Tag und nicht etwa 15% wie in der letzten 5 Tagen so wie dieser hier tut. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Mika Januar 16, 2008 Aber nicht 6.5% in einem Tag und nicht etwa 15% wie in der letzten 5 Tagen so wie dieser hier tut. Meine anderen Fonds sind auch nicht gestiegen wie dieser hier. Wenn ein Fond steigt wie bekloppt freut man sich, wenn er aber dann mal in einer Woche um 15% fällt ist gleich die Hölle los. Finde das wie bereits erwähnt nicht so schlimm. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BarGain Januar 16, 2008 Macht es aus Eurer persönlichen Sicht noch Sinn, kurzfristig (= bis Ende 2008) in diesem Fonds investiert zu bleiben?? crashkid, boy, ich habe dir die einzig sinnvolle antwort darauf schon gegeben. tut mir furchtbar schrecklich leid, wenn das deinen geistigen horizont so weit überschritten hat, daß du es lieber pauschal als "muhen" oder "grunzen" abgetan hast statt dich damit mal sinnvoll auseinanderzusetzen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
midnight_blue Januar 16, 2008 Aber nicht 6.5% in einem Tag und nicht etwa 15% wie in der letzten 5 Tagen so wie dieser hier tut. was willst du den machen wenn er aufeinamal 50 % verliert nichts ist unmöglich!! Daher augen zu und durch. Wir sind doch alle langinvestoren wird zumindest immer hier behauptet!!! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stargate Januar 16, 2008 hi ich weiß garned wieso ihr crashkid so anfährt, er wollte eure PERSÖHNLICHE meinung wissen.. klar ist die ned in stein gemeißelt.. aber jeder wird ja wohl ne meinung haben, und einige können ihre meinung sicher auch noch nachvollziehbar begründen... dieses dumme geschwätz mit es weiß ja keiner, glaskugel usw blala, ja wir wissen es ja, er wollte ja auch nur die persöhnliche meinung hören... solche antworten regen mich auch immer auf.... so jetzt schlagt mich :buy: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
midnight_blue Januar 16, 2008 na das muß am namen liegen "crashkid" Aber spaß bei seite es hat ihn ja keiner angefahren jeder hat doch seine meinung geäußert nur viele wollen ja immer eine wegbeschreibung haben und die gibt es ja nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
stargate Januar 16, 2008 hi natürlich gibts es keine wegbeschreibung, aber man erhofft sich halt von den erfahrenen usern hier, eine einschätzung wie sie die lage berurteilen.. sei es anhand von ner charanalyse, irgndwelchem ploitischen wissen/hintergrundinfos oder nur aus erfahrungswerten.. bei so börsensachen will man halt noch andere meinungen hören, und wenn es nur dazu dient sein gewissen zu beruhigen.. man will eben nur meinungen hören, ob die dann zutreffen oder nicht ist ja egal, aber darauf kann man sich dann seine eigene meinung bilden oder sich evtl bestätigt fühlen.. die fondsmanager analysieren ja auch die unternehmen usw bevor sie irgendwo einsteigen, nach der theorie hier könnten sie ja auch ne münze werfen ^^ mfg stargate Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
polydeikes Januar 16, 2008 · bearbeitet Januar 16, 2008 von torstenb Ok. Dann mal hier die einzige Einschätzung die irgendeine Aussage auf eine kurzfristige Entwicklung zulässt - die Umsätze. Je dramatischer die Umsätze bei Kursrückgängen sind, desto eher ist von einer baldingen Erholung auszugehen. Der Grund: Zittrige Anleger (wie die meisten in diesem thread) werfen dann munter ihre Anteile aufs Parkett. Damit verbleiben erstens die Abgehärteten und zweitens kaufen die zittrigen sofort wieder nach, wenn wieder Kurssteigerungen erzielt und von der Investmentpornographie beworben wurden. Problematischerweise funktioniert das ganze bei Fondsanteilen nicht. Allerdings sind hier folgende Annahmen Bedingungen: - fundamental hat sich nichts geändert - die Kursrückgänge sind nicht fundamental bedingt (überlegen, da gibts wirklich einen Unterschied, Stichwort Bewertung) - Privatanleger machen die Umsätze (diese Bedingung ist notwendig, jedoch nicht zulässig) Gehen wir also davon aus, dass die Verkäufe in China / Hongkong von besonders hohen Umsätzen begleitet werden, besteht kurzfristig Erholungspotential. Meine persönliche Meinung: - keine drastischen Umsätze - immernoch Hausfrauenbörse - völlig überzogene Bewertung asiatischer Aktien - kein Grund für eine Annahme einer kurzfristigen Erholung, kein Grund diese nicht anzunehmen Anbei nochmal die Tagesumsätze der Fonds MLIIF WORLD M... 1.241.560,32 MLIIF WORLD G... 1.042.370,90 HSBC GIF INDI... 994.231,39 BARING HONGKO... 797.257,59 Wie gesagt, die ganze Betrachtung ist praktisch wertlos in diesem Fall. Wenn ich wirklich wüsste was in Zukunft passiert, würde ich eines ganz sicher nicht tun, es euch verraten. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
BarGain Januar 16, 2008 die fondsmanager analysieren ja auch die unternehmen usw bevor sie irgendwo einsteigen, nach der theorie hier könnten sie ja auch ne münze werfen richtig, genau das könnten sie auch. der versuch mit dem schimpansen und der dartscheibe sollte auch unter anhängern aktiver fonds bekannt sein. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
fehdi Januar 16, 2008 hi natürlich gibts es keine wegbeschreibung, aber man erhofft sich halt von den erfahrenen usern hier, eine einschätzung wie sie die lage berurteilen.. sei es anhand von ner charanalyse, irgndwelchem ploitischen wissen/hintergrundinfos oder nur aus erfahrungswerten.. bei so börsensachen will man halt noch andere meinungen hören, und wenn es nur dazu dient sein gewissen zu beruhigen.. man will eben nur meinungen hören, ob die dann zutreffen oder nicht ist ja egal, aber darauf kann man sich dann seine eigene meinung bilden oder sich evtl bestätigt fühlen.. die fondsmanager analysieren ja auch die unternehmen usw bevor sie irgendwo einsteigen, nach der theorie hier könnten sie ja auch ne münze werfen ^^ mfg stargate Der Unterschied ist, dass die erfahreneren User sich hier einer gewissen Verantwortung bewusst sind. Wenn man seine Meinung zu einem vergleichsweise risikoreichen Fonds wie dem hier öffentlich kundtut und in Gefahr läuft, dass ein paar unerfahrenere User danach handeln, ohne wirklich zu verstehen, was sie eigentlich für Risiken eingehen, dann hält man halt besser den Mund. Bei einem so schwankungsfreudigen Fonds kann man ja grundsätzlich nur daneben liegen. Wenn ich jetzt sage "Kaufen", dann liege ich damit für den nächsten Monat vielleicht vollkommen daneben, in drei Monaten erwies es sich dann aber doch als goldrichtig und in 2 Jahren, wieder als absoluter Fehltritt. Der Fonds hat eine 1-Jahres Vola von etwa 27%. Statistisch gesehen heißt das, dass der Fonds mit einer Wahrscheinlichkeit von 95% bei einem aktuellen Stand von etwa 700 so pi mal Daumen in einer Bandbreite von 300 bis 1100 Euro schwanken wird, wobei die Vola zuletzt stark zugenommen hat, die Bandbreite als tendenziell eher zunimmt. Wer auf 1100 oder mehr spekuliert, sollte eben auch damit klar kommen können, wenn es am Ende nur 300 sind. Mit klarkommen meine ich insbesondere, dass man nur soviel investiert, dass man auch im Falle eines Worst case noch halbwegs ruhig schlafen kann. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
arguls Januar 18, 2008 · bearbeitet Januar 18, 2008 von arguls Nun faellt der Fond jeden Tag 1 Woche lang. Man muss schon damit rechnen, dass China Fonds in Moment nur weiter fallen wird. Ich befurchte heute wieder um -4%. Dieser Fall meine ich ist durch eine gewisse Korruption + noch psychisch bedingt durch eine Panik, die in der China Anleger ausgebrochen ist - sonst kann ich diesem Fall nicht erklaeren, den Fond faellt 3 mal so schnell wie andere aenliche agresive Fonds. Dieser zufolge (nach der Panik) soll er aufhoeren zu Fallen un steigen. Aber Got weiss wie hoch der steigt, weil die Tendenz der jeweiligen Maximum geht nach unten. Wie lange dieser Fall noch dauert ? Mogliche Weise noch eine Woche oder halbe Woche. In oktober hat es 1.5 Wochen gedauert bis der fast minus 30 % erreicht hat. Wann der tiefste Stand eintrifft und wie tief wird es sein kann auch keiner genau sagen. Haengt von Ausmass dieser Panik ab und auch davon wieviel Luft noch diese Blase ablassen kann. Mogliche Weise erreicht der sogar tiefstand von mitte August in den naechsten monaten. Aber (optimistisch) glaube ich das nicht. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
midnight_blue Januar 21, 2008 So jungs wo liegt der Baring der geht ab wie ein zäpchen!! Ich glaube jetz ist er unter 700 € gegangen. mfg Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Swai Januar 21, 2008 · bearbeitet Januar 21, 2008 von Swai Auf Frankfurt und Stuttgart wird er sogar schon bei knapp 600 getaxt, ~611 im Ask vor einigen Minuten in Stuttgart, ~609 in Frakfurt. Minus 15% an einem Tag, autsch. Gruß, Swai Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
midnight_blue Januar 21, 2008 Ja das geht bei dem ganz schnell nach unten aber das wissen die meisten die investiert sind. Aber wenn er noch weiter fallen würde, selbst da würde ich nicht einsteigen dafür ist er mir zu brutal was die ausbrüche angeht, ich backe lieber klein brötchen. mfg Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
