avanti_core September 28, 2006 ja aber aus sondereffekten! Ist das nicht in der aktie bereits eingepreist ?? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai September 28, 2006 · bearbeitet September 28, 2006 von waynehynes Hallo, das mit den Sondereffekten ist korrekt.. kann man aber nur schwer rausrechnen, da man das Ergebnis pro Aktie nicht einfach korrigieren kann, da zusätzlich auch noch die Steuer korrigiert werden müsste usw. Dennoch habe ich es kurz nachgeschaut: Gewinn pro Aktie korrigiert für 2006: 12,27 --> KGV von knapp 5,95 Gewinn pro Aktie "normal" für 2007: 11,49 --> KGV von 5,72 Aktie ist aber traditionell sehr günstig bewertet. Von daher nicht überbewerten dass das KGV so niedrig ist. Des Weiteren wird die Aktie immer wieder stark korrigieren, da man immer wieder auf ein Ende Stahlbooms spekulieren wird. Wird aber erst in 3 Jahren geschehen. Das Kursziel für 2007 lautet 73,52 Euro. Jetzt aber nicht erschrecken, daß wir dieses Kursziel schon erreicht haben. Denn in dem Kursziel ist kein Ertrag aus finanziellen Mittel eingerechnet (die 2 Milliarden werden ja normal auch verzinst)... Ich geh aber davon aus, daß das Geld bald investiert wird (daher auch dann keine Verzinsung mehr)--> Mehr Umsatz und natürlich auch mehr Gewinn. Von daher sind die 73,52 das Mindestkursziel für 2007. Wenn die Firma übernommen wird die wir im Sinn haben, dann ist ein Kursziel von 95 - 100 Euro realistisch. Viele Grüße und Viel Spaß mit der Aktie W.Hynes Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai September 28, 2006 @chartprofi: Glückwunsch damals direkt zum Buchwert gekauft. Allerdings haben die Charts damals nicht so rosig ausgesehen... Wir haben zum halben bekommen im Oktober 2003 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rolasys September 28, 2006 Salzgitter wird in 2006 bis zu 25 Euro pro Aktie Gewinn machen !!! Toni, mich wundert, dass du hier so euphorisch mit dieen Wert rumspringst. Als Buffett-Anhänger solltest du wissen, dass ein Jahr nichts aber auch gar nichts sagt. Entscheidend sind die Gewinne der letzten 10 Jahre. Den "Ausrutscher" nach oben kannst du getrost ignorieren. Die Aktie ist nicht teuer, aber so billig, wie uns Toni hier einreden will, ist sie auch nicht. Neu einsteigen würde ich momentan nur mit engem Stopp. Es hängt viel am Stahlzyklus und niemand weis, wann der zu Ende ist. Das kann morgen sein, aber auch erst in drei oder vier Jahren. Ich erinnere daran, dass viele Analysten und auch der Vorstandschef von Salzgitter selbts, 2005 noch meinten, dass der Boom 2006 zu Ende geht. Sie haben sich (glücklicherweise für die Anteilseigner) geirrt. Genauso können sie sich aber auch in der Tragweite des Booms irren. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni September 29, 2006 · bearbeitet September 29, 2006 von Toni Toni, mich wundert, dass du hier so euphorisch mit dieen Wert rumspringst. Als Buffett-Anhänger solltest du wissen, dass ein Jahr nichts aber auch gar nichts sagt. Entscheidend sind die Gewinne der letzten 10 Jahre. Den "Ausrutscher" nach oben kannst du getrost ignorieren. ja ja, ich habe Warren gestern angerufen...er hat mir verziehen... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Aktiencrash September 29, 2006 Ich habe mir mal eine kleine Datenbank gebastelt und ich muß sagen, das Salzgitter nach der Fundamentalanalyse ein Topwert ist. So etwas findet man nicht so schnell im DAX, Mdax, Sdax und TecDax. Erklärung der ermittelten Werte Eigenkapitalquote: > 50 : sehr gut > 30 aber < 50 : gut < 30 : schlecht Gesamtkapitalrendite: Kapitalrendite ≥ 12 % Das ist ein gutes Ergebnis! Kapitalrendite < 12 % aber ≥ 8 % Das ist ein befriedigendes Ergebnis! Kapitalrendite < 8 % Das ist ein unbefriedigendes Ergebnis! Eigenkapitalrendite: Eigenkapitalrendite ≥ 15 % Das ist ein gutes Resultat! Eigenkapitalrendite < 15 % aber ≥ 10 % Das ist ein befriedigendes Resultat! Eigenkapitalrendite < 10 % Das ist ein unbefriedigendes Resultat ! operative Marge: Operative Marge ≥ 18 % Das ist ein gutes Ergebnis! Operative Marge < 18 % aber ≥ 12 % Das ist ein befriedigendes Ergebnis! Operative Marge < 12 % Das ist ein unbefriedigendes Ergebnis! Betriebsrendite (EBT-MARGE): Betriebsrendite ≥ 15 % Das ist ein gutes Resultat! Betriebsrendite < 15 % aber ≥ 9 % Das ist ein befriedigendes Resultat! Betriebsrendite < 9 % Das ist ein unbefriedigendes Resultat! UMSATZRENDITE (GEWINNQUOTE): Umsatzrendite ≥ 11 % Das ist ein gutes Ergebnis! Umsatzrendite < 11 % aber ≥ 6 % Das ist ein befriedigendes Ergebnis! Umsatzrendite < 6 % Das ist ein unbefriedigendes Ergebnis ! KGV: KGV ≤ 8,5 Das ist eine sehr günstige Bewertung! KGV > 8,5 aber ≤ 10 Das ist eine günstige Bewertung! KGV > 10 aber ≤ 15 Das ist eine faire Bewertung! KGV > 15 Das ist eine ungünstige Bewertung ! KGV VERSUS WACHSTUMSRATE DER GEWINNE (PEG): KGV/Wachstumsverhältnis ≤ 0,5 Das ist eine sehr günstige Bewertung und hiernach sollte man wirklich Ausschau halten! KGV/Wachstumsverhältnis > 0,5 aber ≤ 1,0 Das ist noch immer eine günstige Bewertung! KGV/Wachstumsverhältnis > 1,0 aber < 2,0 Das ist eine faire Bewertung! KGV/Wachstumsverhältnis ≥ 2,0 Das ist eine ungünstige Bewertung ! KGV NACH BENJAMIN GRAHAM: Nach Benjamin Graham sollte man gegenwärtig für die Aktie nicht mehr als 93 bezahlen. Mit 73,62 wäre Salzgitter in diesen Punkt zur Zeit unterbewertet . GEWINNRENDITE (GKV): Gewinnrendite/Rendite Staatsanleihe ≥ 2 Das ist eine günstige Bewertung! Gewinnrendite/Rendite Staatsanleihe < 2 aber ≥ 1 Das ist eine faire Bewertung! Gewinnrendite/Rendite Staatsanleihe < 1 Das ist eine ungünstige Bewertung ! DIVIDENDENRENDITE: Es wird empfohlen Aktien zu erwerben, deren Dividendenrendite mindestens zwei Drittel der Verzinsung erstklassiger Anleihen (Mindestrendite) beträgt. Im Augenblick notieren sie unter der Mindestrendite 2,41 % DIVIDENDENRENDITE UND GEWINNWACHSTUM: (Langfristige Wachstumsrate + Dividendenrendite)/KGV < 1,0; Das ist eine ungünstige Bewertung! (Langfristige Wachstumsrate + Dividendenrendite)/KGV ≥ 1,0 aber ≤ 1,5; Das ist eine faire Bewertung! (Langfristige Wachstumsrate + Dividendenrendite)/KGV > 1,5 aber < 2,0; Das ist eine günstige Bewertung! (Langfristige Wachstumsrate + Dividendenrendite)/KGV ≥ 2,0; Das ist eine sehr günstige Bewertung und hiernach sollte man wirklich Ausschau halten! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni September 29, 2006 · bearbeitet September 29, 2006 von Toni Ja, ganz nett das Tool. Aber einiges kann da IMO nicht ganz stimmen: Das KGV nach Graham, wie berechnet man das denn?? >> KGV NACH BENJAMIN GRAHAM: Nach Benjamin Graham sollte man gegenwärtig für die Aktie nicht mehr als 93 € bezahlen. << 93 hattest Du als KGV nach Graham angegeben, hier müsste aber der innere Wert nach Graham, also die 1884 Euro stehen... Die Gewinnrendite, das GKV, sollte der Kehrwert des KGV sein, kann ich aber da nirgends sehen... Man kann den Text in grün und gelb leider kaum lesen. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
CSK September 29, 2006 Das wurde von Aktiencrash im Puma-Theard schon mal erklärt Erklärung Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni September 29, 2006 · bearbeitet September 29, 2006 von Toni OK, thanx, KGV nach Graham ist nun klar. Aber die Gewinnrendite ist mir immer noch nicht klar. Ich bin halt schwer von Begriff.. http://boersenlexikon.faz.net/gewinnrd.htm Demnach ist die Gewinnrendite für 2005: 1/3,24 = 30,8 % Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
CSK September 29, 2006 GEWINNRENDITE (GKV): Gewinnrendite/Rendite Staatsanleihe ≥ 2 =Das ist eine günstige Bewertung Gewinnrendite/Rendite Staatsanleihe < 2 aber ≥ 1 =Das ist eine faire Bewertung! Gewinnrendite/Rendite Staatsanleihe < 1 =Das ist eine ungünstige Bewertung ! Ich würd sagen, erhat das noch durch dei Rendite der Staatsanleihe geteilt Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Aktionär17 September 29, 2006 Habe nun ein Depot bei der DAB eröffnet und nach einigem Informieren würde ich mir gerne ein paar Aktien von Salzgitter ins Depot legen. Klar kann keiner das genau Ende des Stahlbooms hervorsehen, bzw. sagen wann es eintritt, aber dass die Aktie ihre Vorzüge hat, wurde ja ausführlich auf 9 Seiten hier erwähnt. Was haltet ihr von dieser Investition? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
rolasys September 29, 2006 Was soll man da jetzt noch sagen? Das Unternehmen ist und bleibt ein Topwert im Stahlsektor. Ich persönlich mag zwar Thyssen lieber, da hier die Abhängigkeit vom Stahl nicht ganz so groß ist, aber wer in diesen Sektor investieren will, kommt an Salzgitter derzeit wohl kaum vorbei. Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai September 29, 2006 sehr gutes Investment... Check mal Beitrag Nr. 120 auf Seite 6 unten. Ich glaube da geh ich recht ausführlich auf den aktuellen Quartalsbericht sowie den Verkauf von Vallourec Anteilen an. An der Datenlage hat sich bis dato nichts geändert. Viele Grüße W.Hynes Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Aktiencrash September 29, 2006 OK, thanx, KGV nach Graham ist nun klar. Aber die Gewinnrendite ist mir immer noch nicht klar. Ich bin halt schwer von Begriff.. http://boersenlexikon.faz.net/gewinnrd.htm Demnach ist die Gewinnrendite für 2005: 1/3,24 = 30,8 % Gewinn pro Aktie (2005) / aktueller Aktienkurs * 100 / 10 jähr. Staatsanleihe 14,09 / 73,62 * 100 / 3,61 = 5,30 Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni Oktober 2, 2006 Auch Salzgitter, der zweitgrößte deutsche Stahlhersteller, gibt sich optimistisch. "Wir werden in diesem Jahr beim Umsatz die Acht-Milliarden-Marke touchieren", kündigte Vorstandschef Wolfgang Leese an. "Alle Befürchtungen vor Problemen mit Währungen oder Rohstoffpreisen haben sich nicht bewahrheitet." Im dritten Quartal habe Salzgitter das beste Ergebnis der Firmengeschichte erzielt. "Und für 2007 sind die Erwartungen weiter gut." http://de.biz.yahoo.com/01102006/345/herst...konjunktur.html Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai Oktober 2, 2006 Hallo Toni, danke für die Nachricht. Habe von dem Bericht so noch gar nichts gelesen.. Aber das ist natürlich eine schöne Meldung. Gut die 8 Milliarden werden locker übertroffen. Das ist die übliche Tiefstapelei vom Leese. Aber das beste Quartal sowie 80 - 100 Euro pro Tonne Stahl an Preiserhöhungen lässt für das Jahr 2007 einen absoluten Rekord erwarten den ich bisher so nicht erwartet habe. Im übrigen auch viele andere Analysten rechnen mit leicht sinkenden Umsätzen im Bereich Stahl. Das dürfte wohl dann nicht eintreffen. Von daher werde ich auf jedenfall ein Anhebung der Erwartungen für 2007 prüfen. Danke nochmals Viele Grüße W.Hynes Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Nussdorf Oktober 2, 2006 Wachsen die Bäume schon wieder in den Himmel ? Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai Oktober 2, 2006 hat bei Salzgitter den Anschein... Analysten liegen bei dem Wert hier sowieso immer daneben.. aber immer im positiven Bereich. Ich sag mal wenn die Preise nächstes Jahr wirklich nochmals um 80 - 100 Euro steigen (das tun sie ja nicht auf einen Schlag sondern peu a peu pro Quartal) dann müssen einfach einige Ihre Umsatzprognosen und damit auch den Gewinn kräftig korrigieren... Denn alle gehen von einem stabilen bis leicht fallenden Umsatz aus... und ich sag mal wenn das 3.Q das beste der Firmengeschichte war dann muss man nur in die Vergangenheit schauen und sagen.."boy das wird geil wenn die zahlen veröffentlicht werden." Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Toni Oktober 2, 2006 · bearbeitet Oktober 2, 2006 von Toni Salzgitter läuft wie auf Schienen nach oben Im September hat sich beim Versuch, ein neues All-Time-High zu bilden, ein kleines Konsolidierungsdreieck geformt, welches scheinbar in den nächsten Tagen nach oben durchbrochen wird. Die Aktie hat nur noch "den blauen Himmel über sich", wie der Charttechniker sagt, wenn keinerlei Widerstände mehr im Weg sind: Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Reigning Lorelai Oktober 2, 2006 · bearbeitet Oktober 2, 2006 von waynehynes Hallo Kollegen, anbei erste Einschätzung nachdem Bericht welcher vom "Reuters-Ersatz" Toni zur Verfügung gestellt wurde. Salzgitter-Aktie hat mächtig potential. Warum? Hebt man nächstes Jahr die Stahlpreise tatsächlich um 80 - 100 Euro an (geschieht natürlich nicht auf einen Schlag sondern idr quartalsweise) dann wird Salzgitter einen sehr viel höheren Umsatz erzielen. Es steigen jedoch nur Materialkosten und sonstige Aufwendungen an. Personalkosten stagnieren bei Salzgitter konstant (also Wachstum von 2% aber bei dem Umsatz wirkt das wie Stagnation) Bisher habe ich für die Stahlsparte mit 12,5% mehr Umsatz gerechnet. Wenn ich jetzt aber die neuen Zahlen sowie 8% mehr Absatz rechne, dieses Jahr haben wir ja Steigerungen von durchschnittlich 15% trotz fallender Preise, dann erhalte ich einen Umsatz von 2961 Mio Euro (nach bisher 2727,1) Der Gesamtumsatz des Unternehmens steigt damit nicht auf 9183,1 sondern auf 9417,1. Unterm Strich steigt der Fair-Value der Aktie von 73,52 auf 77,71.. nochmal aber der Hinweis: hier ist noch nicht die Verwendung der hohen liquiden Mittel eingerechnet (Umsatz und Gewinn wird ja dadurch erhöht). Falls kein Kauf erfolgt hätte man ein heftig geiles Finanzergebnis. Man kann also nix verkehrt machen. Was ist noch interessant an Salzgitter was viele schon vergessen haben? Die Ostseepipeline: Auftragsvergabe laut Unternehmen im Laufe diesen Jahres noch. Die Produktion und der Versand der ersten Röhren würde dann frühestens gegen Ende 2006 erfolgen und je nach Umfang des Auftrages bis ca. 2008 andauern... Diese Karte wird aber aktuell überhaupt nicht gespielt. Ein absoluter fairer Wert der Aktie kann derzeit nicht errechnet werden w/ Kaufobjekt(e) und Ostseepipeline.. Aber das Kursziel wird wohl ziemlich bald 3stellig sein. Viele Grüße W.Hynes p.s. zur Bewertung: Gehen wir mal davon aus, daß Salzgitter die liquiden Mittel nicht in ein Unternehmen steckt sondern am Kapitalmarkt zu marktüblichen Konditionen anlegt dann erhalten wir einen Fair-Value von 88 Euro. Mit einem Investment in eine andere Firma sollte aber mehr zu holen sein.... Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
Kaa Oktober 3, 2006 · bearbeitet Oktober 4, 2006 von Kaa So, hab jetzt die Aktie die letzten Tage auf Herz und Nieren analysiert. Sowohl charttechnisch alsauch - und das sehr intenstiv - fundamental. Und solange der Stahlmarkt sich nicht rückläufig entwickelt, was in den kommenden Monaten definitiv nicht der Fall sein wird, ist salzgitter eine Topinvestition. Bin heute nachmittag eingestiegen und hoffe es geht weiter nach Norden. Ich denke 100 Euro sind durchaus realistisch! Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
oglippi Oktober 3, 2006 Hallo, hier ein interessanter Artikel zur Stahlindustrie. FAZ MfG oglippi Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag
