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Schildkröte
· bearbeitet von Schildkröte
Zitat

Russland baut eine Alternative zum Google Play Store auf. ... Der sogenannte „Nash Store“ soll Zahlungen mit russischen Bankkarten ermöglichen. So könnten die Sanktionen aufgrund des Angriffs auf die Ukraine umgangen werden. Hintergrund ist, dass Google keine Zahlungen aus Russland mehr durchlässt. ... Seitdem können im russischen Play Store nur noch kostenlose Apps heruntergeladen werden ... russische Karten [funktionieren] nicht mehr außerhalb Russlands. Im Nash Store sollen die in Russland verbreiteten Mir-Karten akzeptiert werden.

Quelle: FAZ 

 

Zitat

In einem Telefonat mit Bundeskanzler Olaf Scholz hat der russische Präsident Wladimir Putin erklärt, dass sich beim Bezahlen der russischen Gaslieferungen für die europäischen Vertragspartner nichts ändern werde. ... Putin habe in dem Telefonat zwar gesagt, das Gaslieferungen ab dem 1. April in Rubel zu begleichen seien... Zugleich habe der russische Präsident aber zugesichert, dass europäische Unternehmen ihre Rechnungen für russisches Gas weiterhin in Euro begleichen können.

Quelle: tagesschau 

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Paterlexx
· bearbeitet von Paterlexx

Naja, ob das alles so stimmt, wie die Zeitungen schreiben. Putin nimmt das Geld sicher gern, er schiebt sich aber auch erstmal moralisch wieder nach vorn. Er greift den Dollar auch direkt an, in dem er nur Euro nehmen würden. 

 

"Dreht Russland den Gashahn zu? Bundeswirtschaftsminister Habeck ist angesichts zahlreicher Äußerungen aus Moskau zur Bezahlung der Lieferungen unsicher. Bürger und Unternehmen ruft er zum Energiesparen auf. Mit Sorge blickt er zudem auf den kommenden Winter."

 

Es ist sicher schon abgestimmt, dass auch DE nichts mehr in Russland kaufen darf. 

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pillul

Irgendwie macht es nicht den Anschein als würden die Sanktionen wirklich den gewünschten Effekt erzielen.

Einige Läden sind zu aber die allermeisten sind offen und gut mit Ware gefüllt:

 

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Schwachzocker
vor 38 Minuten von pillul:

Irgendwie macht es nicht den Anschein als würden die Sanktionen wirklich den gewünschten Effekt erzielen.

Einige Läden sind zu aber die allermeisten sind offen und gut mit Ware gefüllt:

Kein Wunder, dass die Regale gut gefüllt sind. Die Leute können sich ja nichts mehr leisten.

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Herr H.

Werte Herren, bevorzugt solche "mit Glaskugel",

 

eine kurze Frage zu den Sanktionen durch den Westen nach Ende der militärischen Sonderoperation: Werden diese mehr oder weniger unverändert weiterlaufen oder wird man sie schnell nennenswert zurücknehmen?

 

Vieles spricht fürs Weiterlaufen. Andererseits ist verschiedentlich von dem Szenario die Rede, daß man sich auf eine militärisch neutrale Ukraine einigen könnte, die nicht in die NATO, wohl aber in die EU darf. Wäre ein solches Szenario realistisch, wenn die EU ihren Wirtschaftskrieg gegen Rußland fortführen würde und die Ukraine durch so einen Vertrag dann auf anderer Ebene gleich wieder zum Kriegsgegner Rußlands würde? Ist es realistisch, wenn die Dinge mehr in Richtung eines solchen Vertrags laufen, daß EU und "Westen" dann ein wirtschaftliches Friedensangebot machen müssen, um eine Einigung nicht zu blockieren?

 

Mit freundlichem Gruß

H.

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earningpower

Ich denke die Sanktionen bleiben. Der Konflikt jetzt war nur ein willkommener Anlass aber der Wunsch danach war schon länger da bei den Transatlantikern.

Vermutlich werden die Sanktionen irgendwann an utopische Maximalforderungen geknüpft, also Aufhebung nur bei Rückgabe der Krim, des Donbass und Reparationszahlungen.

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YingYang
vor 9 Minuten von earningpower:

Ich denke die Sanktionen bleiben. Der Konflikt jetzt war nur ein willkommener Anlass aber der Wunsch danach war schon länger da bei den Transatlantikern.

Vermutlich werden die Sanktionen irgendwann an utopische Maximalforderungen geknüpft, also Aufhebung nur bei Rückgabe der Krim, des Donbass und Reparationszahlungen.

Was ist daran utopisch? Das sind Dinge die Russland der Ukraine in einem Bilateralem Vertrag zugestanden hat. Diesen Vertrag hat Russland gebrochen.

Was soll utopisch daran sein, der Ukraine ihre anerkannten Landesgrenzen zurück zu geben?

Und wer einen Angriffskrieg beginnt hat natürlich für die Schäden auch aufzukommen.

vor 24 Minuten von Herr H.:

Werte Herren, bevorzugt solche "mit Glaskugel",

 

eine kurze Frage zu den Sanktionen durch den Westen nach Ende der militärischen Sonderoperation: Werden diese mehr oder weniger unverändert weiterlaufen oder wird man sie schnell nennenswert zurücknehmen?

 

Vieles spricht fürs Weiterlaufen. Andererseits ist verschiedentlich von dem Szenario die Rede, daß man sich auf eine militärisch neutrale Ukraine einigen könnte, die nicht in die NATO, wohl aber in die EU darf. Wäre ein solches Szenario realistisch, wenn die EU ihren Wirtschaftskrieg gegen Rußland fortführen würde und die Ukraine durch so einen Vertrag dann auf anderer Ebene gleich wieder zum Kriegsgegner Rußlands würde? Ist es realistisch, wenn die Dinge mehr in Richtung eines solchen Vertrags laufen, daß EU und "Westen" dann ein wirtschaftliches Friedensangebot machen müssen, um eine Einigung nicht zu blockieren?

 

Mit freundlichem Gruß

H.

Die NATO und die EU sind nicht Kriegparteien. Ein Frieden zwischen Russland und der Ukraine ist nicht davon abhängig wie mit Sanktionen weiter verfahren wird. Wenn die Ukraine um Aufhebung der Sanktionen gegen Russland bittet, wird man dem aber vermutlich entsprechen.

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earningpower
Gerade eben von YingYang:

Was ist daran utopisch? Das sind Dinge die Russland der Ukraine in einem Bilateralem Vertrag zugestanden hat. Diesen Vertrag hat Russland gebrochen.

Was soll utopisch daran sein, der Ukraine ihre anerkannten Landesgrenzen zurück zu geben?

Und wer einen Angriffskrieg beginnt hat natürlich für die Schäden auch aufzukommen.

 

Es ist utopisch weil es noch nie in der Geschichte der Menschheit passiert ist. 

 

 

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YingYang
Gerade eben von earningpower:

 

Es ist utopisch weil es noch nie in der Geschichte der Menschheit passiert ist. 

 

 

Dass militärisch eroberte Gebiete zurückgegeben werden mussten, ist noch nie in der Geschichte der Menschheit passiert?!

 

 

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earningpower
Gerade eben von YingYang:

Dass militärisch eroberte Gebiete zurückgegeben werden mussten, ist noch nie in der Geschichte der Menschheit passiert?!

 

 

Das schon, aber du übersiehst die entscheidenden Rahmenbedingungen. Russland ist nicht besiegt und wehrlos.

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Limit
· bearbeitet von Limit
vor 9 Minuten von earningpower:

Es ist utopisch weil es noch nie in der Geschichte der Menschheit passiert ist.

vor 1 Minute von earningpower:

Das schon, aber du übersiehst die entscheidenden Rahmenbedingungen. Russland ist nicht besiegt und wehrlos.

 

Was ist mit Hong Kong und Macao oder dem Saarland?

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earningpower
vor 1 Minute von Limit:

Was ist mit Hong Kong und Macao?

Was soll damit sein?

 

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Limit
· bearbeitet von Limit
vor 3 Minuten von earningpower:

Was soll damit sein?

 

Die wurden von GB/POR an CHN zurückgegeben und soweit ich mich erinnere wahr GB weder wehrlos noch Kriegsverlierer?

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YingYang
Gerade eben von earningpower:

Das schon, aber du übersiehst die entscheidenden Rahmenbedingungen. Russland ist nicht besiegt und wehrlos.

Russland hat einen Angriffskrieg begonnen. Wenn man möchte, dass die Sanktionen, die das Land extrem hart treffen, zurückgenommen werden, muss man eben die Bedingungen hierfür erfüllen.

Besiegt oder nicht. Die Sanktionen hätte es ohne völkerrechtswidrige Besetzung der Krim und den Krieg gegen die gesamte Ukraine nicht gegeben. Also trägt alleine Russland dafür die Verantwortung und es liegt in der Macht Russlands sie zu beenden.

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earningpower
Gerade eben von Limit:

Die wurden von GB an CHN zurückgegeben und soweit ich mich erinnere wahr GB weder wehrlos noch Kriegsverlierer?

GB war klar, dass sich China früher oder später zur Weltmacht entwickelt und die Gebiete zurück holen würde. Sie hätten es rauszögern können, verbunden mit anderen schweren Nachteilen und haben sich dagegen entschieden.

 

 

 

 

vor 8 Minuten von YingYang:

Russland hat einen Angriffskrieg begonnen. Wenn man möchte, dass die Sanktionen, die das Land extrem hart treffen, zurückgenommen werden, muss man eben die Bedingungen hierfür erfüllen.

Besiegt oder nicht. Die Sanktionen hätte es ohne völkerrechtswidrige Besetzung der Krim und den Krieg gegen die gesamte Ukraine nicht gegeben. Also trägt alleine Russland dafür die Verantwortung und es liegt in der Macht Russlands sie zu beenden.

Vielleicht sagen die Russen ja, dass sie Reparationen bezahlen sobald die USA Texas zurückgegeben und Vietnam und den Irak entschädigt haben. Damit wären sie dann auf deinem Trollniveau angekommen.

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YingYang
vor 1 Minute von earningpower:

Vielleicht sagen die Russen ja, dass sie Reparationen bezahlen sobald die USA Texas zurückgegeben und Vietnam und den Irak entschädigt haben. Damit wären sie dann auf deinem Trollniveau angekommen.

Ach du findest es Trollniveau, wenn der Westen und die Ukraine verlangen, dass ihre Staatsgrenzen anerkannt werden, die im Übrigen auch Russland von nicht wenigen Jahren anerkannt hat? Na dann.

Das Recht des Stärkeren, oder. Man nimmt sich was man kriegen kann und gibt es nicht mehr her...

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earningpower
vor 2 Minuten von YingYang:

Ach du findest es Trollniveau, wenn der Westen und die Ukraine verlangen, dass ihre Staatsgrenzen anerkannt werden, die im Übrigen auch Russland von nicht wenigen Jahren anerkannt hat? Na dann.

Das Recht des Stärkeren, oder. Man nimmt sich was man kriegen kann und gibt es nicht mehr her...

Richtig. Das wäre wie wenn die Iraker jetzt den Amis die Zerstörung ihres Landes in Rechnung stellen würden oder sie auffordern würden ihr Land zu verlassen (letzteres tun sie in regelmäßigen Abständen ohne jeden Erfolg)

 

 

 

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YingYang
· bearbeitet von YingYang
vor 9 Minuten von earningpower:

Richtig. Das wäre wie wenn die Iraker jetzt den Amis die Zerstörung ihres Landes in Rechnung stellen würden oder sie auffordern würden ihr Land zu verlassen (letzteres tun sie in regelmäßigen Abständen ohne jeden Erfolg)

In Whataboutism bist du ganz groß, oder? Genau wie Putin.

Nur rechtfertigt weder der Irak noch Vietnam den Beginn eines Angriffskrieges. 

 

Im Übrigen kannst du das gerne in Rechnung stellen oder Putin. Ob jemand das dann zahlt kann man gespannt sein.

Wenn wir so weiter machen, könnten wir vielleicht auch noch von den Amis oder Russland Reparationen verlangen für den 2. WK, oder?

 

 

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Limit
· bearbeitet von Limit
vor 44 Minuten von earningpower:

Es ist utopisch weil es noch nie in der Geschichte der Menschheit passiert ist.

vor 23 Minuten von earningpower:

GB war klar, dass sich China früher oder später zur Weltmacht entwickelt und die Gebiete zurück holen würde. Sie hätten es rauszögern können, verbunden mit anderen schweren Nachteilen und haben sich dagegen entschieden.

 

Deinen Aussagen zu Folge sind es also eher keine "utopischen Maximalforderungen", sondern es kommt einfach nur auf das richtige Kosten/Nutzen-Verhältnis an.

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earningpower
· bearbeitet von earningpower
vor 9 Minuten von YingYang:

In Whataboutism bist du ganz groß, oder? Genau wie Putin.

Nur rechtfertigt weder der Irak noch Vietnam den Beginn eines Angriffskrieges. 

 

 

Das Aufdecken zweierlei Maßstäbe ist völlig legitim. Du plapperst 1:1 Transatlantiker Positionen nach. Der Angriffskrieg in Jugoslawien und die Ausrufung des Kosovo hat dich und deine Freunde auch nicht gekratzt. Da waren Staatsgrenzen auch egal.

So funktioniert das einfach nicht, dass Spielregeln nur dann gelten wenn man selbst es will und sonst nicht.

 

 

Zitat

Deinen Aussagen zu Folge sind es also eher keine "utopischen Maximalforderungen", sondern es kommt einfach nur auf das richtige Kosten/Nutzen-Verhältnis an.

Ja, aber in dem konkreten Beispiel mit Russland, der Krim und dem Donbass läuft das auf das Gleiche hinaus. Für die Russen ist die Krim eben russisches Stammland. Das war HongKong für die Briten sicher nie.

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YingYang
· bearbeitet von YingYang
vor 9 Minuten von earningpower:

Das Aufdecken zweierlei Maßstäbe ist völlig legitim. Du plapperst 1:1 Transatlantiker Positionen nach. Der Angriffskrieg in Jugoslawien und die Ausrufung des Kosovo hat dich und deine Freunde auch nicht gekratzt. Da waren Staatsgrenzen auch egal.

So funktioniert das einfach nicht, dass Spielregeln nur dann gelten wenn man selbst es will und sonst nicht.

Und du plapperst 1:1 Putins Positionen nach.

Es gibt keine zweierlei Maßstäbe weil man schlicht nicht zwei Kriege gleichsetzen kann.

Ja, während des Kosovokrieges waren ich und meine Freunde Teenager und hatte irgendwie anderes im Kopf als den Krieg zu verurteilen - Shame on me.

 

Im Übrigen war ich gegen den Irakkrieg und hätte nichts dagegen wenn die USA hierfür tief in den Geldbeutel langen müssten. Aber das passt vermutlich nicht ganz in dein Schwarz-Weiß Schema.

 

 

 

 

 

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WOVA1
vor einer Stunde von Herr H.:

eine kurze Frage zu den Sanktionen durch den Westen nach Ende der militärischen Sonderoperation: Werden diese mehr oder weniger unverändert weiterlaufen oder wird man sie schnell nennenswert zurücknehmen?

 

Vieles spricht fürs Weiterlaufen. Andererseits ist verschiedentlich von dem Szenario die Rede, daß man sich auf eine militärisch neutrale Ukraine einigen könnte, die nicht in die NATO, wohl aber in die EU darf. Wäre ein solches Szenario realistisch, wenn die EU ihren Wirtschaftskrieg gegen Rußland fortführen würde und die Ukraine durch so einen Vertrag dann auf anderer Ebene gleich wieder zum Kriegsgegner Rußlands würde? Ist es realistisch, wenn die Dinge mehr in Richtung eines solchen Vertrags laufen, daß EU und "Westen" dann ein wirtschaftliches Friedensangebot machen müssen, um eine Einigung nicht zu blockieren?

'Militärische  Sonderoperation' ist der Sprachgebrauch von Putin & Co.  Man kann es auch Angriffskrieg nennen.

 

Wenn man sich denn auf eine militärisch neutrale Ukraine, die gleichzeitig Mitglied der EU sein könnte, einigen würde, würde der Grund für die Sanktionen entfallen.  Vermutlich wäre ein solcher Vertrag dann auch an die Aufhebung der Sanktionen geknüpft. 

Allerdings: auch wenn die Sanktionen wegfallen würden, ist soviel Porzellan zerdeppert, dass es vermutlich 10 - 20 ruhige Jahre dauern würde, die Wirtschaftsbeziehungen wieder aufzubauen.

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YingYang
vor 5 Minuten von WOVA1:

'Militärische  Sonderoperation' ist der Sprachgebrauch von Putin & Co.  Man kann es auch Angriffskrieg nennen.

Vielleicht sitzt er/sie in Russland. Dann nicht. In den Knast würde ich auch ungerne wegen Wortklauberei gehen.

 

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xfklu

Die ZEIT erklärt die Euro/Rubel-Zahlungen so:

Zitat

Zahlung von Gaslieferungen: Das sieht Putins Dekret vor

Wie genau soll die Zahlung der Gaslieferungen nach Vorstellung Russlands künftig ablaufen? Eine zentrale Rolle kommt dabei der Gazprom-Bank zu, die bislang nicht vom Westen sanktioniert ist. Dem von Putin unterzeichneten Dekret zufolge müssen ausländische Käufer ihre Rechnung ab morgen auf ein sogenanntes K-Konto dieser Bank überweisen. Die Zahlung ist in Fremdwährung, also etwa Euro, möglich. Allerdings soll die Gazprom-Bank dann im Namen der Käufer Rubel aufkaufen und diese auf ein weiteres K-Konto überweisen. Von dort sollen die so konvertierten Beträge dann an den Gaslieferanten Gazprom gehen. Zur Eröffnung des ersten K-Kontos muss laut Dekret kein Vetreter des ausländischen Käufers anwesend sein.

Putin kann mit diesem Ablauf innenpolitisch behaupten, seine Ankündigung, wonach der Westen in Rubel zahlen müsse, umgesetzt zu haben. Faktisch ändert sich zunächst allerdings wohl nicht viel. Die westlichen Staaten werden das Dekret und die konkreten Folgen nun prüfen. Die große Frage ist, ob und wie sie auf den Propaganda-Effekt reagieren werden. Dabei könnten auch juristische Aspekte eine Rolle spielen, etwa die Frage, wann genau eine solche Transaktion formal abgeschlossen ist.

https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-03/ukraine-krieg-liveblog

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