Altria Group Inc. (MO)

[bobby13]

Ah, okay. 

Bei den Werten hätte ich eher eine Fusion vermutet.

[alex08]

Endlich tut sich einmal was mit Altria. Habe die seit 2017 im Portfolio und es schnarcht so vor sich hin.

[hund555]

vor 5 Minuten von bobby13:

Ah, okay. 

Bei den Werten hätte ich eher eine Fusion vermutet.

Du hast Recht, es soll eine Fusion sein.

Ich vermutte es liegt an der Bewerung. Altria ist niedriger bewertet als PM

[alex08]

vor 5 Minuten von hund555:

Du hast Recht, es soll eine Fusion sein.

Ich vermutte es liegt an der Bewerung. Altria ist niedriger bewertet als PM

 

Ja, das dürfte es sein. Dividendenrendite bei MO liegt bei über 7%, die bei PM bei unter 6%. Die Kursreaktionen dürften also der erste Schritt eines Ausbalancierens sein.

[alex08]

Wie gewonnen...

 

Anscheinend hat die Nachricht, dass PM keine Premium für MO zahlt, die Gegenrichtung initiiert.

[kesox]

Fusionsgespräche zwischen Philip Morris und Altria gescheitert:

https://www.cash.ch/news/top-news/zigaretten-fusionsgespraeche-zwischen-philip-morris-und-altria-gescheitert-1405371

[Gast230418]

Altria muss 4,5 Milliarden USD auf Juul-Anteile abschreiben: Handelsblatt: Der Marlboro-Hersteller hatte 13 Milliarden Dollar für 36 Prozent an dem E-Zigarettenhersteller ausgegeben. Doch jetzt steckt Juul tief in der Krise.

[Flughafen]

Noch ein Überblick der Atria-Situation von Fool.de: Altria hat weiter Ärger mit E-Zigaretten und muss 4,5 Mrd. US-Dollar abschreiben

[McScrooge]

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/juul-e-zigarettenfirma-wird-zum-milliardendebakel-fuer-altria-a-1304463.html

 

Bei Altria gehts heute kräftig bergab. Für Dividenden-Sammler bieten sich interessanten Einstiegsszenarien.

KGV 11, Div. 6,9%

[Gast230418]

Bin wirklich am überlegen nochmal aufzustocken. Das Juul-Debakel wird man ja wohl überleben. 

[McScrooge]

Ich hab es gerade gemacht.

[Kaffeetasse]

Ja, so ein Unternehmen ist echt erste Wahl: Topmanagement, die Zukunftsbranche schlechthin, kaum Konkurrenz...

Muss man haben! Denn scheiss' auf die paar Milliarden, Hauptsache, die Dividendenrate ist hoch...

[John Silver]

vor 30 Minuten von Kaffeetasse:

Ja, so ein Unternehmen ist echt erste Wahl: Topmanagement, die Zukunftsbranche schlechthin, kaum Konkurrenz...

Muss man haben! Denn scheiss' auf die paar Milliarden, Hauptsache, die Dividendenrate ist hoch...

Es wäre schön wenn, Du einfach mal einwenig mehr Substanz in Deine Aussagen packen würdest, als einfach nur Dein Bauchgefühl raushauen würdest.

So ist das leider einfach gar nichts.

[Chips]

vor 5 Stunden von John Silver:

Es wäre schön wenn, Du einfach mal einwenig mehr Substanz in Deine Aussagen packen würdest, als einfach nur Dein Bauchgefühl raushauen würdest.

So ist das leider einfach gar nichts.

Ich denke, es ist etwas naiv und zu gegewartsbezogen, hauptsächlich auf die beiden Kennzahlen Dividendenrendite und KGV zu starren und davon die Kaufentscheidung abhängig zu machen. Wenn sich die Zukunftsaussichten verschlechtern, sinkt folglich der Kurs. Warum sollte das die Aktie attraktiver machen? 

[Kaffeetasse]

Bauchgefühl ist alles...

Außer du haust einfach alles in den MSCI World und fertig!

[Flughafen]

Bei Seelkingalpha gibt es gerade einen guten Artikel zu den Management-Fehlern der letzten Jahre sowie deren Kosten:

https://seekingalpha.com/article/4356811-altria-short-term-diworsifier-still-deliver-long-term-values

[alex08]

vor 11 Stunden von Flughafen:

Bei Seelkingalpha gibt es gerade einen guten Artikel zu den Management-Fehlern der letzten Jahre sowie deren Kosten:

https://seekingalpha.com/article/4356811-altria-short-term-diworsifier-still-deliver-long-term-values

Interessant, vielen Dank. Der Schuldenberg, den z.B. ABI mit sich herum schleppt, ist einfach gigantisch. 

Operative Gewinnmargen bei Altria 41%, Capex unter 2% vom Umsatz - irre.

Ich habe die Aktie seit ein paar Jahren, die Dividenden retten sie, aber nochmal würde ich in diese Branche eher nicht investieren.

[Marklam]

vor 35 Minuten von alex08:

Interessant, vielen Dank. Der Schuldenberg, den z.B. ABI mit sich herum schleppt, ist einfach gigantisch. 

Operative Gewinnmargen bei Altria 41%, Capex unter 2% vom Umsatz - irre.

Ich habe die Aktie seit ein paar Jahren, die Dividenden retten sie, aber nochmal würde ich in diese Branche eher nicht investieren.

Hm, die typische Frage: warum hälst du die Aktie dann noch? 

Verhaltensökonomie ist schon echt spannend:)

[alex08]

Dividenden, wie gesagt.

[Marklam]

vor 3 Stunden von alex08:

Dividenden, wie gesagt.

Naja, das macht halt keinen Unterschied. Wenn du auf der einen Seite sagst du würdest nicht mehr in die Aktie investieren, die Aktie aber trotzdem hältst. Das ist in Sich ein Widerspruch. Klassicher Endowment Effekt. Du misst der Aktie einen höheren Wert bei, nur weil du Sie bereits besitzt. Konnte man beim Wirecard Thema extrem beobachten

[Flughafen]

vor 15 Stunden von Marklam:

Hm, die typische Frage: warum hälst du die Aktie dann noch? 

Verhaltensökonomie ist schon echt spannend:)

Kaufst Du auch zu jedem Preis? Wenn nicht, warum sollte man dann zu jedem Preis verkaufen? Wenn die langfristige Dividendenrendite für Altria im Durchschnitt bei ca. 4% liegt, dann ist die Dividendenrendite von fast 9% nicht unbedigt der beste Zeitpunkt für einen Verkauf.

[Marklam]

vor 10 Stunden von Flughafen:

Kaufst Du auch zu jedem Preis? Wenn nicht, warum sollte man dann zu jedem Preis verkaufen? Wenn die langfristige Dividendenrendite für Altria im Durchschnitt bei ca. 4% liegt, dann ist die Dividendenrendite von fast 9% nicht unbedigt der beste Zeitpunkt für einen Verkauf.

Die hohe Dividendenrendite ist doch völlig unabhängig voneinander. Wenn ich sage heute würde ich die Aktie nicht kaufen, impliziert das, dass ich sie zum heutigen Tag eigentlich besser nicht mehr halten würde, ergo verkaufen. In Unterbewusstsein/emotionalen Bereich schreibe ich der Aktie aber einen höheren Wert zu, weil ich sie eben besitze, weil sie eine tolle Dividendenrendite hat. Gleichzeitig würde ich die Aktie, wenn ich Sie heute nicht hätte auch nicht kaufen, weil ich ihr einen geringeren Wert zuschreibe, wenn ich sie nicht besitze. 

Transaktionskosten sind unberücksichtigt, sind aber auch eher gering.

Ich wollte nur anregen mal darüber nachzudenken. Es ist eben eine menschliche Fehleinschätzung, die in der Literatur sehr gut erforscht ist und nicht nur beim Thema Aktien und Einzelpersonen vorzufinden ist.

[hund555]

vor 38 Minuten von Marklam:

Die hohe Dividendenrendite ist doch völlig unabhängig voneinander. Wenn ich sage heute würde ich die Aktie nicht kaufen, impliziert das, dass ich sie zum heutigen Tag eigentlich besser nicht mehr halten würde, ergo verkaufen. In Unterbewusstsein/emotionalen Bereich schreibe ich der Aktie aber einen höheren Wert zu, weil ich sie eben besitze, weil sie eine tolle Dividendenrendite hat. Gleichzeitig würde ich die Aktie, wenn ich Sie heute nicht hätte auch nicht kaufen, weil ich ihr einen geringeren Wert zuschreibe, wenn ich sie nicht besitze. 

Transaktionskosten sind unberücksichtigt, sind aber auch eher gering.

Ich wollte nur anregen mal darüber nachzudenken. Es ist eben eine menschliche Fehleinschätzung, die in der Literatur sehr gut erforscht ist und nicht nur beim Thema Aktien und Einzelpersonen vorzufinden ist.

Hin und her macht Taschen leer. Im Kurs sollte alles eingepreist sein, somit würde verkaufen und umschichten wenig Sinn machen. Dividenden kann man dann in andere Werte reinvestieren.

 

 

[Marklam]

vor 23 Minuten von hund555:

Hin und her macht Taschen leer. Im Kurs sollte alles eingepreist sein, somit würde verkaufen und umschichten wenig Sinn machen. Dividenden kann man dann in andere Werte reinvestieren.

 

 

Das ist ja auch richtig, aber es wurde die Aussage getätigt, dass er nicht nochmal investieren würde. Und das in Kombination mit der Tatsache das er weiterhin investiert ist ist absolut irrational und beruht auf dem genanntem Effekt.

Hat aber an dieser Stelle auch nichts mehr mit Altria zu tun, von daher sollten wir es an dieser Stelle hier auch besser so belassen:)

[Flughafen]

vor einer Stunde von Marklam:

Die hohe Dividendenrendite ist doch völlig unabhängig voneinander. Wenn ich sage heute würde ich die Aktie nicht kaufen, impliziert das, dass ich sie zum heutigen Tag eigentlich besser nicht mehr halten würde, ergo verkaufen. In Unterbewusstsein/emotionalen Bereich schreibe ich der Aktie aber einen höheren Wert zu, weil ich sie eben besitze, weil sie eine tolle Dividendenrendite hat. Gleichzeitig würde ich die Aktie, wenn ich Sie heute nicht hätte auch nicht kaufen, weil ich ihr einen geringeren Wert zuschreibe, wenn ich sie nicht besitze. 

Transaktionskosten sind unberücksichtigt, sind aber auch eher gering.

Ich wollte nur anregen mal darüber nachzudenken. Es ist eben eine menschliche Fehleinschätzung, die in der Literatur sehr gut erforscht ist und nicht nur beim Thema Aktien und Einzelpersonen vorzufinden ist.

 

Nein, wenn ich sage heute würde ich die Aktie nicht kaufen, impliziert das, dass ich sie in 2013, 2017 etc. lieber nicht gekauft hätte. Dass ich lieber diesen Zweig der Ereignisse nicht gegangen wäre. Eine Aktie, die man besistz, hat selbstverständlich einen höheren Wert, als eine, die man nicht hat, weil man sie besser kennt. Schau Dir die Videos von Sven Carlin auf Youtube an. Er ist en professioneller Aktien-Analyst und hält in einem seiner Portfolios bewußt kleinere Positionen von Aktien, um sie besser kennenzulernen.   Der Vater dieses Gedanken war Peter Lynch.